Nattderivasjon for VGS

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
MatteNoob
Riemann
Riemann
Innlegg: 1634
Registrert: 08/01-2008 14:53
Sted: matematikk.net :)

[tex]\ln y = \ln\left(x^{-\cos x}\right)[/tex]

Finn [tex]y\prime[/tex]

~~~~~~~~~~~~
Sikkert overkommelig for de fleste, hehe.
Øver du til eksamen i matematikk? Se eksamensoppgaver med løsningsforslag.
Vil du ha egen webside, se her for å lage hjemmeside.
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Kan jeg bare si at [tex]y=x^{-cosx}[/tex]

da blir [tex]y^\prime=(x^u)^\prime[/tex]

[tex]u=-cosx[/tex]

[tex]u^\prime=sinx[/tex]

[tex]y^\prime=(-cosx)x^{-cosx-1}\cdot sinx[/tex]

[tex]y^\prime=\frac{sinx}{(-cosx)x^{cosx+1}}[/tex]

Jeg er langt fra sikker, men jeg lar det bli mitt svar.
Olorin
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1162
Registrert: 15/12-2006 15:41
Sted: Trondheim
Kontakt:

Tror ikke det blir helt korrekt.

Prøv å deriver v.s. og h.s. hver for seg. Bør også skrive om h.s.

når du deriverer y må du huske å ha med notasjonen dy/dx

Se løsningsforslaget til http://calc101.com/webMathematica/derivatives.jsp

Ganske trist i grunn :|
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
Olorin
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1162
Registrert: 15/12-2006 15:41
Sted: Trondheim
Kontakt:

Oppfølger:
1)
Finn [tex]\frac{\rm{d}y}{\rm{d}x}[/tex] når

[tex]y=x^x[/tex]

2)

Finn [tex]\frac{\rm{d}y}{\rm{d}x}[/tex] når

[tex]\sin(y)=x[/tex]

Uten å benytte at det er "kjent" at [tex]\frac{d}{dx}(\arcsin(x))=\rm{NOE RART(SPOILER)}[/tex]
Sist redigert av Olorin den 31/08-2008 08:40, redigert 1 gang totalt.
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Ja, jeg tvilte ganske mye på den. Har dette noe med partiell derivasjon å gjøre?

[tex]\frac{d}{dx}=x^x[/tex]

[tex]\frac{dy}{dx}=(x^2)^{x-1}=x^{2(x-1)}[/tex]

Kan det stemme?
Olorin
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1162
Registrert: 15/12-2006 15:41
Sted: Trondheim
Kontakt:

Nei, stemmer ikke.

Pass på notasjonen

[tex]\frac{d}{dx}\ne x^x[/tex]

[tex]\frac{d}{dx}(x^x)= ...[/tex]

På disse kan du benytte noe som kalles implisitt derivasjon. Prøv å søk på google for en god forklaring, men generelt har du benyttet "verktøyet" før.

y=x

deriverer begge sider

1*dy/dx=1

--

ln(y)=x

1/y * dy/dx = 1

dy/dx=y

dy/dx=e^x

Osv.
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Tusen takk skal du ha for en god forklaring, men jeg tror jeg må lese mer om det for å forstå det skikkelig. Jeg er ikke helt venn med alle disse notasjonene enda. Finner ikke ut av de oppgavene der no ihvertfall, men noen andre kan jo prøve seg. Jeg skal ihvertfall søke på google etter implisitt derivasjon.
BMB
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 393
Registrert: 28/02-2008 19:29
Sted: Trondheim

Mattenoob skrev:[tex]\ln y = \ln\left(x^{-\cos x}\right)[/tex]

Finn [tex]y\prime[/tex]
.

[tex]y=x^{-cosx}=e^{lnx \cdot (-cosx)}[/tex]

[tex]y=e^u[/tex]

[tex]u=lnx \cdot (-cosx)[/tex]

[tex]u^,=sinx \cdot lnx-\frac{cosx}{x}[/tex]

[tex]y^,=u^, \cdot e^u[/tex]

[tex]y^,=e^{lnx \cdot (-cosx)}(sinx \cdot lnx-\frac{cosx}{x})[/tex]

[tex]y^,=\frac{(sinx \cdot lnx-\frac{cosx}{x})}{x^{cosx}}[/tex]
BMB
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 393
Registrert: 28/02-2008 19:29
Sted: Trondheim

Olorin skrev:Finn [tex]\frac{\rm{d}y}{\rm{d}x}[/tex] når

[tex]y=x^x[/tex]
[tex]y=e^{x \cdot lnx}[/tex]

[tex]y(u)=e^u[/tex]

[tex]u=x \cdot lnx[/tex]

[tex]u^,=lnx+1[/tex]

[tex]y^,(x)=(lnx+1) \cdot e^{x \cdot lnx}[/tex]

[tex]y^,(x)=(lnx+1) \cdot x^x[/tex]
Olorin
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1162
Registrert: 15/12-2006 15:41
Sted: Trondheim
Kontakt:

Begge to ser ut til å stemme, bra ;)
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
BMB
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 393
Registrert: 28/02-2008 19:29
Sted: Trondheim

Yess! Da tør jeg å prøve meg på den siste.

Denne er jeg særdeles fornøyd med :D :

[tex]siny=x[/tex]

[tex]f(y)=siny[/tex]

[tex]\frac{dx}{dy}=cosy[/tex]

Tar så inversen på begge sider :D :

[tex]\frac{dy}{dx}=\frac{1}{cosy}=\frac{1}{\sqrt{1-sin^2y}}=\frac{1}{\sqrt{1-x^2}}[/tex]

Vet ikke helt om dette er lov, men men... :)
Olorin
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1162
Registrert: 15/12-2006 15:41
Sted: Trondheim
Kontakt:

Så vidt som jeg vet er dette lov, og helt korrekt. Correct me if I`m wrong ;)

Pen løsning btw.
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
Stone
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 180
Registrert: 12/02-2008 16:14

y = x^x
ln y = xln x
deriver begge sider: 1/y= 1+lnx
dy/dx=y(1+ln x)
dy/dx = x^x(1+ln x)

Korrekt ?
Slurvete med notasjonen, menmen..
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Stone skrev:y = x^x
ln y = xln x
deriver begge sider: 1/y= 1+lnx
dy/dx=y(1+ln x)
dy/dx = x^x(1+ln x)
Korrekt ?
Slurvete med notasjonen, menmen..
logaritmisk derivasjon funker det...
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Svar