Likninger med to ukjent med brøk

Her kan du stille spørsmål om oppgaver i matematikk på ungdomsskole og barneskole nivå. Alle som føler at de kan bidra er velkommen til å svare.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
onurhb
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 15
Registrert: 05/04-2011 17:24

Hei.
Kan du forklare hvordan man løser slike likninger:

1. [tex](x-\frac{4}{5}):\frac{2}{3}=2y:\frac{10}{3}[/tex]
2. [tex](3x+1)^2-(3x-1)^2-y=0[/tex]


1. [tex]\frac{2(x+4)}{3}-\frac{3(y-9)}{4}=6[/tex]
2. [tex]\frac{5(x-5)}{6}+2(y-7)=4[/tex]

1. [tex]\frac{x}{4}+2y=3[/tex]
2. [tex]\frac{x}{2}-\frac{y}{3}=\frac{5}{3}[/tex]
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

De har samme løsningsmetode som vanlige ligningssystemer.

La oss ta den første. Hvor er det du står fast?
Husk at å dele med en brøk er det samme som å snu den og gange.
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
onurhb
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 15
Registrert: 05/04-2011 17:24

Markonan skrev:De har samme løsningsmetode som vanlige ligningssystemer.

La oss ta den første. Hvor er det du står fast?
Husk at å dele med en brøk er det samme som å snu den og gange.
Jeg gjorde om [tex](x-\frac{4}{5}):\frac{2}{3}=2y:\frac{10}{3}[/tex]
til: [tex]y=2,5x-2[/tex]

Så satt jeg den i den andre likningen, men fikk et annet svar enn det som står i fasiten som er x= [tex]-(12/57)[/tex]

Er det noe som er feil med omgjøring, eller kanskje er det feil regning når jeg satt den i likning 2...? si i fra om omgjøringen er feil :)

Slik gjorde jeg : [tex](x-\frac{4}{5}):\frac{2}{3}=2y:\frac{10}{3}[/tex]
til: [tex]y=2,5x-2[/tex]
- Jeg gjorde x til brøk og det så slik ut: [tex](\frac{x}{1}-\frac{4}{5})[/tex]
- delte med 2/3 : [tex](\frac{x}{1}-\frac{4}{5})*\frac{2}{3}[/tex]
-fikk:[tex] (\frac{15x-12}{10})[/tex]
- gjorde samme med andre side av = : fikk 6y/10
- Nå så den slik ut: [tex](\frac{15x-12}{10})=\frac{6y}{10}[/tex]
- * med 10 for å fjerne nevnerne og fikk: [tex]15x-12=6y[/tex]
- Flytta variablene med y til venstre og resten til høyre: [tex]-6y=-15x+12[/tex]
-delte med -6 for å få y til å være alene, fikk: [tex]y=2,5x-2[/tex]
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Jeg regnet gjennom oppgaven, og jeg fikk, som deg,
[tex]y \;=\; 2.5x - 2 \;=\; \frac{5}{2}x - 2[/tex]
og da jeg satte det inn i (II) fikk jeg (etter masse knot og regneleif :))
[tex]x \;=\; -\frac{4}{19}[/tex]

[tex]y \;=\; \frac{5}{2}\left(-\frac{4}{19}\right) - 2 \;=\; -\frac{48}{19}[/tex]

Men! Merk at
[tex]-\frac{12}{57} \;=\; -\frac{3\cdot 4}{3\cdot 19} \;=\; -\frac{4}{19}[/tex]

Var det tilfeldigvis dette svaret du fikk? Fasitsvaret er riktig, men veldig merkelig, siden jeg ikke på noe punkt jobbet med 57 i nevneren. Skal vedde på at noen har blingset og trodd at 57 var et primtall, og at fasitsvaret derfor ikke ble forkortet helt ned. :roll:
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
onurhb
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 15
Registrert: 05/04-2011 17:24

ærlig jeg fikk samme svar som deg ;)

fikk 9,5x=-2 til slutt og delte begge sider med 9,5 (ble -0,2...)

Så setter jeg den i likning (2) og finner svaret :D

x=-0,21
y=-2,525

hva med de andre, klarer ikke dem ;( (rart)
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Det er bra. 8-)

Du burde forresten bruke brøker, fordi du da får de nøyakige verdiene. De tallene du har skrevet opp er tilnærminger, og det er ikke helt det samme. I matte må man være veldig nøye. :)

Den første oppgaven synes jeg så ut som den vanskeligste. Klarer du de andre selv?

Edit: Ah, skal hjelpe deg i gang

[tex]\frac{2(x+4)}{3}-\frac{3(y-9)}{4}=6[/tex]

Ganger begge sider med 12, som er minste felles nevner for venstresiden.

[tex]12\Big(\frac{2(x+4)}{3}-\frac{3(y-9)}{4}\Big) \;=\; 12\cdot 6[/tex]

Ligning (1) uten brøker:

[tex]8(x+4) - 9(y-9) \;=\; 72[/tex]

For den andre, ganger du begge sider med 6.
[tex]6\Big(\frac{5(x-5)}{6}+2(y-7)\Big) \;=\; 6\cdot4[/tex]

Ligning (2) uten brøker:

[tex]5(x-5) + 12(y-7) \;=\; 24[/tex]

Siden du ganger på begge sider av likhetstegnet så har du endret uttrykket, men ikke hvordan x og y forholder seg til hverandre, så ved å løse det nye ligningssystemet løser du samtidig det gamle.
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
onurhb
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 15
Registrert: 05/04-2011 17:24

Jeg prøver meg på den siste: gjorde første likningen til: [tex]y=(12-x)/8[/tex]

så satt jeg den i den andre, men fikk x=5 som egentlig skal være 4... er det noe feil med omgjøring?

å sette [tex]y=(12-x)/8[/tex] i den andre likningen + regne med det var vanskelig. Er det noe feil med omgjøring?
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Det letteste er å løse den mhp x først.

[tex]\frac{x}{4} \;=\; 3 - 2y[/tex]

[tex]x \;=\; 12 - 8y[/tex]

Som du ser er dette det same du kom frem til, men kanskje på en litt enklere måte?
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
onurhb
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 15
Registrert: 05/04-2011 17:24

Jeg er en 10 klassing (er en av de smarteste i klassen). Tror du slike oppgaver vil havne på tentamen? siden jeg sliter med dem , så må de jo være ikke normalt for 10 klassinger ? ;D
onurhb
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 15
Registrert: 05/04-2011 17:24

Markonan skrev:Det letteste er å løse den mhp x først.

[tex]\frac{x}{4} \;=\; 3 - 2y[/tex]

[tex]x \;=\; 12 - 8y[/tex]

Som du ser er dette det same du kom frem til, men kanskje på en litt enklere måte?
Det var smartere å finne hva x er(som du gjorde), men jeg fant y :( dumme meg.
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Oh, jeg vet ikke hva som kan komme på tentamen, men det skal vel stå på nettsidene til utdanningsdirektoratet eller noe? Du kan vel også spørre læreren. :)

Hvis du får veldig vanskelige utregninger når du setter inn f.eks x inn i ligning (2), så kan det være lurt å se om du ikke heller skal løse ligning (1) for y. Hvis det også er vanskelig kan du prøve å løse (2) for x og sette inn i (1) osv. Har ikke noe å si hvor du starter: du får det samme svaret så lenge du gjør det riktig. :)
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
onurhb
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 15
Registrert: 05/04-2011 17:24

Jeg klarte den siste ! takk for hjelp. Skal ha tentamen til mandag ;/
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Så bra, og lykke til! :)
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
takknemlig kar

Markonan skrev:De har samme løsningsmetode som vanlige ligningssystemer.

La oss ta den første. Hvor er det du står fast?
Husk at å dele med en brøk er det samme som å snu den og gange.
"Husk at å dele med en brøk er det samme som å snu den og gange."
-vil bare si at jeg elsker deg for å ha minnet meg om dette. takk så forbanna mye. gud.
Svar