Primtallfaktorisering

Her kan du stille spørsmål om oppgaver i matematikk på ungdomsskole og barneskole nivå. Alle som føler at de kan bidra er velkommen til å svare.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Albert
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 2
Registrert: 18/05-2008 14:34
Sted: Arendal

Primtallsfaktoriser ett av disse tallene:

A: 0,5 p 36 =
B: 1 p 710 =

Det er en stund siden vi lærte det nå, så jeg lurte på om noen kunne gi meg en rask repetisjon om hvordan man faktoriserer primtall.
:roll:
Albert
espen180
Gauss
Gauss
Innlegg: 2578
Registrert: 03/03-2008 15:07
Sted: Trondheim

Tja, 36 er delelig på 2, det gir 18, sor er delelig på 2, det gir 9, som er delelig på 3. 36=3*3*2*2

710 er også delelig på 2. Ser du hva du kan gjøre fremover?
Albert
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 2
Registrert: 18/05-2008 14:34
Sted: Arendal

espen180 skrev:Tja, 36 er delelig på 2, det gir 18, sor er delelig på 2, det gir 9, som er delelig på 3. 36=3*3*2*2

710 er også delelig på 2. Ser du hva du kan gjøre fremover?
skjønte det delvis men hvordan vet jeg når jeg skal bytte fra å dele på 2 til 3 osv?
Emilga
Riemann
Riemann
Innlegg: 1552
Registrert: 20/12-2006 19:21
Sted: NTNU

Når tallet du sitter igjen med ikke går opp i togangen.

Faktoriser 30:
30/2 = 15

Vi kan ikke dele 15 på 2, derfor prøver vi å dele det på 3.

15/3 = 5

30 er da 2 * 5 * 15.
Li
Cayley
Cayley
Innlegg: 73
Registrert: 16/05-2008 22:07

710=2*5*71

710/2= 355
355 kan ikke deles på hverken 1,2,3 eller 4, så derfor er den neste vi må dele på 5.

355/5= 71.
Siden 71 er et primtall kan den bare deles på seg selv og en, så derfor blir neste tall 71.

Det var iallefall det jeg fant ut.
AssiOS
Noether
Noether
Innlegg: 22
Registrert: 18/05-2008 12:25

Husk å dele det opp helt til du står igjen med bare primtall.
2357
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1180
Registrert: 07/12-2007 22:08

Primtallsfaktoriseringen er entydig. Altså, uansett hvilket tall du har vil det bare ha en mulig rekke primtallsfaktorer. Så har du 710 er de eneste primtallene du kan gange sammen for å få dette 2, 5 og 71.

Altså, det du gjør er å ta tallet for deg og så ser du om det er noen (prim)tall det kan deles på. Vi starter gjerne på lavest mulig primtall, men dette har ingenting å si for resultatet.

Vi har da 710, og ser fort at det ender på null og kan dermed deles på både 2 og 5 (ganger du noe med ti ender det på null og 10=5*2). Altså har vi funnet to primtallsfaktorer! Vi deler så 710 på dette, og får 71. Når du har funnet alle faktorene er svaret du får ved å dele et primtall, og det har vi her, altså 71. Hvis du ikke vet om et tall er et primtall må du nesten prøve deg fram - og det finnes effektive måter for å gjøre det.
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Hvordan sjekker du om ett tall er ett primtall? F.eks. 26275323. Må du starte med 2 også bare prøve å dele med alle mulige tall eller må du bruke datamaskin? Finnes det noen måte å gjøre det enkelt i hodet.
kimjonas
Jacobi
Jacobi
Innlegg: 324
Registrert: 24/04-2007 15:53
Sted: Gjøvik

I ditt tilfelle, så slutter tallet på 3, noe som vil si at det ikke er noe vits å prøve å dele på 2,4,6,8 ... såh, hvis du starter på 3 og fortsetter på 7, kan du se om du får delt det opp mer.
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Det er naturlig nok lettere å finne ut om et tall er prim enn å finne faktoriseringa til tallet. Wikipedia har som vanlig litt å lese: http://en.wikipedia.org/wiki/Primality_test
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

kimjonas: det var meningen at det ikke skulle slutte på det for då kunne det ikke vært primtall. :) Men du sier at du bare må prøve og feile?
Takk for linken mrcreosote, det skal jeg lese.
kimjonas
Jacobi
Jacobi
Innlegg: 324
Registrert: 24/04-2007 15:53
Sted: Gjøvik

Tja, jeg ble litt usikker, men i alle fall så har wolfram mathematica en funksjon som kan sjekke om et tall er primtall eller ikke, og hva du evnt. kan dele på. Husker jeg prøvde dette på skolen en gang. Men hva som er lettest å gjøre uten dette programmet, vet jeg ikke.
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Ok, takk for tipset :)
LGO
Guru
Guru
Innlegg: 486
Registrert: 06/03-2004 12:43
Sted: Tønsberg

Når du skal finne ut om et tall er primtall, så holder det å ta kvadratroten av tallet, og deretter sjekke om tallet er delelig på primtallene som er mindre enn kvadratroten.
"Det umulige er bare en midlertidig arbeidshypotese" (A. Næss)
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Hvis du kan ta roten av ett tall så er det jo ikke ett primtall. Hva skjer hvis roten blir ett desimaltall?
Svar