Løse ulikhet ved regning..

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderatorer: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Svar
Nova
Cayley
Cayley
Innlegg: 77
Registrert: 15/08-2011 17:56

Sliter med å løse denne ulikheten: (x/2) > 1 + (4/x) ved hjelp av regning.

Setter opp fortegnsskjema og får: x<-2 v x>4
Mens fasit og grafisk løsning sier (-2,0) U (4, [symbol:uendelig] )

Hvis det hjelper, sånn har jeg gjort det:
(x/2) > 1 + (4/x) |*2x
x^2 > 2x + 8
x^2 - 2x - 8 > 0

x^2 - 2x - 8 = 0
x1=-2 v x2=4

altså: (x+2)(x-4)>0

Og når jeg setter det inn i fortegnsskjema får jeg svaret som nevnt over.
Hadde satt veldig stor pris på litt hjelp! :)
Leonardo
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 5
Registrert: 16/08-2011 22:00

Trøtt :shock:
Sist redigert av Leonardo den 17/08-2011 10:47, redigert 1 gang totalt.
fuglagutt
Fermat
Fermat
Innlegg: 779
Registrert: 01/11-2010 12:30

Heisann!

Fasiten er her korrekt.
Grunnen til dette er at kvadreringen endrer uttrykket og ikke alle svar man finner med det kvadrerte uttrykket er gyldig.
Sett for eksempel x=-3

Da får vi
-3/2>1+(4/-3)
Dette er feil fordi man ender med:
(-9/6)>(-2/6)

Du kan sette det opp slik:
(x/2)-(4/x)>1

Dette vil gi deg at x må være større enn 4 eller mellom 0 og -2 (ikke inkludert 4,0 og 2)
Nova
Cayley
Cayley
Innlegg: 77
Registrert: 15/08-2011 17:56

fuglagutt skrev:Heisann!
Dette vil gi deg at x må være større enn 4 eller mellom 0 og -2 (ikke inkludert 4,0 og 2)
Hvordan kommer man fram til dette? Må man bare "se" det, eller er det noe regning bak?
Aleks855
Rasch
Rasch
Innlegg: 6860
Registrert: 19/03-2011 15:19
Sted: Trondheim
Kontakt:

Tok meg friheten av å lage en v!deo av denne oppgaven, da det er en type oppgave som ofte skaper feil svar.

http://www.youtube.com/watch?v=pWCkRVRSDaU

EDIT: Av en eller annen grunn blir ordet "vide0" erstattet med "--", så da får det bli v!deo. :lol:
Sist redigert av Aleks855 den 21/08-2011 21:42, redigert 1 gang totalt.
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 5648
Registrert: 24/05-2009 14:16
Sted: NTNU

[tex]\frac{x}{2} \, > \, 1 + \frac{4}{x}[/tex]

Med ulikheter velger jeg alltid å sammle ting på en side, og sette på fellesnevner.

[tex]0 > \, 1 + \frac{4}{x} - \frac{x}{2} [/tex]

[tex]\frac{2x}{2x} + \frac{8}{2x} - \frac{x^2}{2x} < 0 [/tex]

[tex]\frac{(x-4)(x+2)}{2x} > 0 [/tex]

Har gjort noen små forandringer, og overgangene må du tenke pittelitt for å se. Så setter vi det inn i fortegnsskjema og drøfter.

Da oppnår vi svaret. Er alltid viktig på slike oppgaver og faktorisere, og sammle alt på ene siden.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Aleks855
Rasch
Rasch
Innlegg: 6860
Registrert: 19/03-2011 15:19
Sted: Trondheim
Kontakt:

Jeg burde vel også delt på 2x til slutt, men x eller 2x spiller ingen rolle i fortegnsskjema. :)

Nebu: Jeg ville kanskje også gjort det på din måte på eksamen, men ikke for å poengtere gradsskiftet. ;)
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 5648
Registrert: 24/05-2009 14:16
Sted: NTNU

Selv mener jeg det er en stor forskjell mellom x og 2x. Har du bare x, så virker ikke det så logisk, og det er faktisk ikke samme funksjonen heller. Selv om den i dette tilfellet oppfører seg likt.

Derfor syntes jeg det er mye bedre å banke inn budskapet om fellesnevner og faktorisering fra begynnelesen av.

I stede for å "bare" si at vi kan slenge på en x i nevneren også er alt bra

Wooh 2k Innlegg
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Aleks855
Rasch
Rasch
Innlegg: 6860
Registrert: 19/03-2011 15:19
Sted: Trondheim
Kontakt:

Hehe, grattis med 2k :D

Anyway, prøvde å overbevise meg selv om at det var greit med bare x, men var kjipt å la det være.

Alt for deg, Nebu: http://www.youtube.com/watch?v=_gFT4RBsYBU :lol:
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 5648
Registrert: 24/05-2009 14:16
Sted: NTNU

Kjempebra dette her, forklarer jeg noe som ikke er helt riktig så er det bare å hakke på meg og.

Litt av grunnen til at vi "ikke" kan gange funksjonen med 2x, er jo at vi ikke vet om x=0. Og da mister vi informasjon, siden vi hele tiden må passe på at x ikke kan være lik null.

Samtidig kan vi også si at vi trenger nevneren hele tiden.

Grunnen til at vi trenger nevneren er jo veldig enkel

La oss si at vi fjerner nevneren. Er da toppen positiv så er stykket positivt.
Er toppen negativ, er stykke negativt. Enkelt og greit.

Men la oss si at vi beholdt nevneren

Er toppen positiv, kan toppen enten være positiv eller negativ. Og det avhengier av nevneren.

Det samme gjelder når teller/toppen er negativ.

Håper det der gav litt mening ^^

For å teste ut om en ulikhet stemmer så er det veldig viktig å bare teste ut noen tall, for å se om du har regnet riktig. Og ikke fått noen falske/feile løsninger.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Nova
Cayley
Cayley
Innlegg: 77
Registrert: 15/08-2011 17:56

Aha! Skjønner!! Det visste jeg ikke! Lurer egentlig på hvordan jeg kom meg gjennom R1 og R2 på VGS uten å få med meg dette..

Men tuuuuuusen takk for hjelpen! :D
Svar