Lysfart

[Markussen]

Et nytt spørsmål angående fotoner.

Kan et foton ha bevegelsesmengden null? Jeg vet at svaret er nei, men jeg klarer ikke forklare det.

[Nibiru]

Har ikke kommet til det kapitelet ennå, men jeg ville forklart det slik:

For at bevegelsesmengden til et foton skal være null må enten massen eller farten til fotonet være null (p=mv). Siden fotoner er alltid i bevegelse og har en bestemt masse, vil de aldri ha p=0.

[MrHomme]

Har ikke kommet til det kapitelet ennå, men jeg ville forklart det slik:

For at bevegelsesmengden til et foton skal være null må enten massen eller farten til fotonet være null (p=mv). Siden fotoner er alltid i bevegelse og har en bestemt masse, vil de aldri ha p=0.

Det er riktig det du sier der, men i følge fysikken er fotonets masse såpass liten at man kan se bort fra den. Det vil derfor bli definert at fotonets masse er lik null. Derfor vil man i praksis kunne si at et foton kan ha null bevegelsesmengde.

[Gustav]

Bevegelsesmengden til et foton er [tex]p=\frac{h}{\lambda}[/tex] der [tex]\lambda[/tex] er bølgelengden, så for at p skal være 0 må bølgelengden være uendelig.

[Markussen]

Hvis dette skal bli 0, må vel bølgelengden være like stor som planckkonstanten?

Da må vel ikke bølgelengden være tilnærmet uendelig? For Planck's konstant er vel [tex]6,63*10^{-34}[/tex], og da kreves det svært liten bølgelenge for at dette skal stemme overens?

[Aleks855]

Hvis dette skal bli 0, må vel bølgelengden være like stor som planckkonstanten?

Da må vel ikke bølgelengden være tilnærmet uendelig? For Planck's konstant er vel [tex]6,63*10^{-34}[/tex], og da kreves det svært liten bølgelenge for at dette skal stemme overens?

Nei, hvis teller og nevner er like stor så er jo brøken lik 1.

Men dersom nevner går mot uendelig, så går brøken mot 0.

[Gustav]

Hvis dette skal bli 0, må vel bølgelengden være like stor som planckkonstanten?

Da må vel ikke bølgelengden være tilnærmet uendelig? For Planck's konstant er vel [tex]6,63*10^{-34}[/tex], og da kreves det svært liten bølgelenge for at dette skal stemme overens?

Ser ikke helt hva du mener her..

@mrhomme: Det du sier er kun riktig i en ikkerelativistisk forstand der sammenhengen mellom energi og impuls er [tex]E= \frac{p^2}{2m}[/tex]. Regner vi relativistisk er korrekt formel for energi [tex]E^2 = m^2c^4+p^2c^2[/tex]. For fotoner med masse m=0 er altså korrekt formel E=pc, så impulsen p er null kun dersom energien er 0. Siden et foton nødvendigvis har en positiv energi gitt ved E=hf der f er frekvensen, vil impulsen p være større enn 0.

[Markussen]

Beklager.. Nå fungerte ikke hjernen helt som den skulle Ser jo at det du sier stemmer!

Sikkert et svært dumt spørsmål.. Men kan bølgelengden bli tilnærmet uendelig?

[Markussen]

@MrHomme, det jeg har hørt er at man kan "velge" om fotonet skal ha en masse eller ikke. Altså ut ifra forskjellige formler. Noen steder ser man bort fra masse, noen steder ikke. Kan noen bekrefte/avkrefte dette?

[Gustav]

@MrHomme, det jeg har hørt er at man kan "velge" om fotonet skal ha en masse eller ikke. Altså ut ifra forskjellige formler. Noen steder ser man bort fra masse, noen steder ikke. Kan noen bekrefte/avkrefte dette?

Du tenker kanskje på det gammeldagse begrepet relativistisk masse, som ikke lenger brukes? Fotonets hvilemasse er uansett 0, men man kan tillegge det en slags masse via naiv bruk av formelen E=mc^2, siden fotonet har energi.

[MrHomme]

Hvis dette skal bli 0, må vel bølgelengden være like stor som planckkonstanten?

Da må vel ikke bølgelengden være tilnærmet uendelig? For Planck's konstant er vel [tex]6,63*10^{-34}[/tex], og da kreves det svært liten bølgelenge for at dette skal stemme overens?

Ser ikke helt hva du mener her..

@mrhomme: Det du sier er kun riktig i en ikkerelativistisk forstand der sammenhengen mellom energi og impuls er [tex]E= \frac{p^2}{2m}[/tex]. Regner vi relativistisk er korrekt formel for energi [tex]E^2 = m^2c^4+p^2c^2[/tex]. For fotoner med masse m=0 er altså korrekt formel E=pc, så impulsen p er null kun dersom energien er 0. Siden et foton nødvendigvis har en positiv energi gitt ved E=hf der f er frekvensen, vil impulsen p være større enn 0.

Selvfølgelig

[Markussen]

Fotonets hvilemasse er uansett 0, men man kan tillegge det en slags masse via naiv bruk av formelen E=mc^2, siden fotonet har energi.

Skjønner!

[Markussen]

Sikkert et svært dumt spørsmål.. Men kan bølgelengden bli tilnærmet uendelig?

Noen som vet?

[Gustav]

Sikkert et svært dumt spørsmål.. Men kan bølgelengden bli tilnærmet uendelig?

Noen som vet?

Det vil nok være et veldig "ufysisk" foton siden det er ekvivalent med 0 frekvens, og 0 energi.