Derivasjon av en kvotient

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderatorer: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Du kan ikke plusse sammen -2x og 2xln(x)! Du har en del sånne misforståelser som du er nødt til å rydde opp i.

Skal ta litt elementår algebra, si ifra hvis det er noe av dette som er uklart!
[tex]a^2 = a\cdot a[/tex]

[tex]b^5 = b\cdot b\cdot b\cdot b\cdot b[/tex]

[tex]2x = x + x[/tex]

[tex]3y = y + y + y[/tex]

[tex]-2x = -x - x[/tex]

[tex]2x\ln{(x)} = x\cdot\ln{(x)} + x\cdot\ln{(x)}[/tex]

[tex]-x-2x = -x-x-x = -3x[/tex]
----------------------------------------------------
[tex]2x + 3x - 4x + 3x\ln{(x)} - x\ln{(x)} = [/tex]
[tex]x+x+x+x+x-x-x-x-x + x\cdot\ln{(x)}+x\cdot\ln{(x)}+x\cdot\ln{(x)}-x\cdot\ln{(x)} =[/tex]
[tex]x+\not x+\not x+\not x+\not x-\not x-\not x-\not x-\not x + x\cdot\ln{(x)}+x\cdot\ln{(x)}+\not{x\cdot\ln{(x)}}-\not{x\cdot\ln{(x)} =[/tex]
[tex]\underline{\underline{x + 2x\ln{(x)}}}[/tex]
----------------------------------------------------
[tex]2a^2 = 2(a\cdot a) = a\cdot a + a \cdot a[/tex]

[tex]\rm{e}^{2} = \rm{e} \cdot \rm{e}[/tex]

[tex]2x^2\rm{e}^3 = 2(x\cdot x\cdot \rm{e} \cdot \rm{e}\cdot \rm{e}) = x\cdot x\cdot \rm{e} \cdot \rm{e}\cdot \rm{e} + x\cdot x\cdot \rm{e} \cdot \rm{e}\cdot \rm{e}[/tex]

[tex]3xy + 2x = 3(x\cdot y) + 2(x) = x\cdot y +x\cdot y +x\cdot y + x+ x[/tex]
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
Wentworth
Riemann
Riemann
Innlegg: 1521
Registrert: 08/04-2007 15:47
Sted: Oslo

Takk for reglemanget, det var absolutt forståelig.

[tex]=\frac{-x - 2x+2x\ln{(x)}}{x^4}[/tex]

[tex]\frac{-3x+2xln(x)}{x^4}[/tex]

Akkuratt som ;

[tex]\frac{-x-x-x+x \cdot ln(x) + x \cdot ln(x)}{x^4}[/tex]

For å fjerne nevneren gjør jeg slik ;

[tex]\frac{-3x+2xln(x) \cdot x^4}{x^4}=0 \cdot x^4[/tex] ?
JonasBA
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 357
Registrert: 26/05-2007 22:15
Sted: Oslo/Lambertseter

Sukk.. Hva i all verden er det du prøver å gjøre? Hvor kom [tex]0[/tex] fra?
Wentworth
Riemann
Riemann
Innlegg: 1521
Registrert: 08/04-2007 15:47
Sted: Oslo

For å finne vendepunktet sett ;

[tex]f^\prime^^\prime (x)=0[/tex]

Er det ikke sånn?
JonasBA
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 357
Registrert: 26/05-2007 22:15
Sted: Oslo/Lambertseter

Jo, det er isåfall korrekt å gjøre slik.
Wentworth
Riemann
Riemann
Innlegg: 1521
Registrert: 08/04-2007 15:47
Sted: Oslo

Prøv nå å fullføre den Jonas BA :)
Klaus Knegg
Cayley
Cayley
Innlegg: 92
Registrert: 03/05-2006 17:30
Sted: Ålen

Du trenger ikke fjerne noen nevner for å finne et nullpunkt. En brøk er 0 bare hvis telleren er 0. Ser du allerede har funnet ut [tex]f^,^,(x) = \frac{-3x+2xlnx}{x^4}[/tex]

Det som da gjenstår for å finne nullpunktet til den andrederiverte er å løse [tex]-3x+2xlnx=0[/tex]
This sentence is false.
Wentworth
Riemann
Riemann
Innlegg: 1521
Registrert: 08/04-2007 15:47
Sted: Oslo

Klaus Knegg skrev:Du trenger ikke fjerne noen nevner for å finne et nullpunkt. En brøk er 0 bare hvis telleren er 0. Ser du allerede har funnet ut [tex]f^,^,(x) = \frac{-3x+2xlnx}{x^4}[/tex]

Det som da gjenstår for å finne nullpunktet til den andrederiverte er å løse [tex]-3x+2xlnx=0[/tex]
Her har jo du fjernet nevneren,hvordan ble denfjernet,jo det jeg tror er at man ganger x^4 med telleren og og andre siden ved 0 og dermed stryker over x^4 i telleren og nevneren og 0 ganger med x^4 er 0.

Er du med? :)
Wentworth
Riemann
Riemann
Innlegg: 1521
Registrert: 08/04-2007 15:47
Sted: Oslo

En brøk er null bare når telleren er null dermed ;

[tex]-3x+2xln(x)=0[/tex]

[tex]2xln(x)=3x[/tex] ehh..
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

scofield skrev:Takk for reglemanget, det var absolutt forståelig.

[tex]=\frac{-x - 2x+2x\ln{(x)}}{x^4}[/tex]

[tex]\frac{-3x+2xln(x)}{x^4}[/tex]

Akkuratt som ;

[tex]\frac{-x-x-x+x \cdot ln(x) + x \cdot ln(x)}{x^4}[/tex]

For å fjerne nevneren gjør jeg slik ;

[tex]\frac{-3x+2xln(x) \cdot x^4}{x^4}=0 \cdot x^4[/tex] ?
Veldig bra. Du trenger ikke å dele opp regnestykket hver gang, det er bare tatt i detalje så du ser hvordan tallene egentlig er og hva det er som kan adderes sammen.

Du har gjort helt riktig så langt, og når du setter den lik null, så fjerner du nevneren ved å multiplisere med x^4 på begge sider. Men du kan gjøre et annet lite triks først!

Vi har x i begge leddene i telleren, og kan forkorte de mot en av x'ene i nevneren, slik:
[tex]f^{\tiny\prime\prime} = \frac{-3x + 2x\ln{(x)}}{x^4} = \frac{-3\cdot x + 2\cdot x\cdot \ln{(x)}}{x\cdot x\cdot x\cdot x} = \frac{-3\cdot \not x + 2\cdot \not x\cdot \ln{(x)}}{x\cdot x\cdot x\cdot \not x} = \frac{-3+2\ln{(x)}}{x^3}[/tex]

Setter nå den andrederiverte lik 0:
[tex]f^{\tiny\prime\prime} = 0[/tex]

Ganger begge sider med nevneren for å fjerne den (egentlig greit å ikke skrive det du ganger inn i telleren, siden det kan se ut som om du bare prøver å gange det andre leddet).
[tex]\frac{-3+2\ln{(x)} }{\not x^3}\cdot \not x^3=0 \cdot x^3[/tex]

[tex]-3 + 2\ln{(x)} = 0[/tex]

Resten er barnemat! :)
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
Wentworth
Riemann
Riemann
Innlegg: 1521
Registrert: 08/04-2007 15:47
Sted: Oslo

Løsningen;
[tex]f (x)=\frac{lnx}{x}[/tex]

Finner toppunkt;

[tex]f^\prime x=\frac{lnx}{x}[/tex]

[tex]\frac{lnx}{x}^\prime=\frac{(lnx)^\prime \cdot x - lnx \cdot (x)^\prime}{x^2}[/tex]

[tex]\frac{\frac{1}{x} \cdot x - lnx \cdot 1}{x^2}[/tex]

[tex]\frac{\frac{x}{x} - lnx}{x^2}[/tex]

[tex]\frac{1-lnx}{x^2}[/tex]

Setter;

[tex]f(x)^\prime=0[/tex]

[tex]\frac{1-lnx}{x^2}=0[/tex]

[tex]\frac{1-lnx}{x^2} \cdot x^2=0 \cdot x^2[/tex]

[tex]1-lnx=0[/tex]

[tex]1-lnx+lnx=0+lnx {\rightarrow lnx=1}[/tex]

[tex]e^{lnx}=e^1[/tex]

[tex]x=e[/tex]

Førstekordinaten for toppunkt er [tex]e[/tex]

Andrekordinaten;

[tex]f (x)= \frac{lnx}{x}=\frac{lne}{e}=\frac{1}{e}[/tex]

Dermed har toppunkt kordinatene:
[tex](e,\frac{1}{e})[/tex]

Finner vendepunktkordinatene;

[tex]\frac{1-lnx}{x^2}^\prime=\frac{(1-lnx)^\prime \cdot x^2 - (1-lnx) \cdot (x^2)^\prime}{(x^2)^2}[/tex]

[tex]\frac{- \frac{1}{x} \cdot x^2 - (1-lnx) \cdot 2x}{x^4}[/tex]

[tex]\frac{- \frac{x^2}{x}-2x(1-lnx)}{x^4}[/tex]

[tex]\frac{- x-2x+2xlnx}{x^4}[/tex]

[tex]\frac{-3x+2xlnx}{x^4}[/tex]

Brøken er null kun når telleren er null ;
[tex]\frac{-3x+2xlnx}{x^4} \cdot x^4=0 \cdot x^4[/tex]

[tex]-3x+2xlnx=0[/tex]

[tex]2xlnx=3x[/tex]

[tex]\frac{2xlnx}{2x}=\frac{3x}{2x}[/tex]

[tex]lnx=\frac{3}{2}[/tex]

[tex]e^{lnx}=e^{\frac{3}{2}}[/tex]

[tex]x=e^{\frac{3}{2}}[/tex]

Vi vet at når :

[tex]e^{\frac{1}{2}}=\sqrt e[/tex]

Da er:

[tex]e^{\frac{3}{2}=\sqrt{e^3}[/tex]

Førstekordinaten til vendepunktet er :

[tex]\sqrt {e^3}[/tex]

Andre kordinaten;

[tex]f (x)=\frac{lnx}{x}=\frac{ln\sqrt {e^3}}{\sqrt {e^3}}=\frac {3}{2\sqrt {e^3}}[/tex]

Vendepunkt har kordinatene:

([tex]\sqrt{e^3},\frac{3}{2\sqrt {e^3}[/tex]) :wink:
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Dette ser helt riktig ut.

Bra jobbet! 8-)
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
Wentworth
Riemann
Riemann
Innlegg: 1521
Registrert: 08/04-2007 15:47
Sted: Oslo

Takk for hjelpen alle deltakere,spesielt til Markonan som viste en del Algebra regler :P
zell
Guru
Guru
Innlegg: 1777
Registrert: 09/02-2007 15:46
Sted: Trondheim

Hvem er Algebra? Og hva har han med "regler" å gjøre?
Wentworth
Riemann
Riemann
Innlegg: 1521
Registrert: 08/04-2007 15:47
Sted: Oslo

Liten a skulle det visst være,takk til deg også Zell :wink:
Svar