Litt mer friksjon

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderatorer: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Svar
Mongoose
Cayley
Cayley
Innlegg: 59
Registrert: 28/12-2008 12:53
Sted: Vestfold
Kontakt:

Jeg har en oppgave til jeg ikke får til å stemme med det jeg fikk av input fra dere i forrige spm her inne.......

en kontainer blir heist opp på et lasteplan ved hjelp av en stålvaier med konstant fart.
verdien av trekkraften er 78,4kN
lasteplanet har en vinkel på 28 grader
kontaineren har en masse på 9,2 tonn.

jeg skal først tegne opp hvilke krefter som påvirker kontaineren, noe jeg regner som greit.
men når jeg skal finne friksjonstallet mellom lasteplan og kontainer, så lurer jeg da nå på om jeg tenker riktig.

[tex]R = G_p \to R = 78,4kN [/tex]

[tex]G_n = mg\cos 28^o = 79,69kN[/tex]

[tex]R = \mu N \to \mu = \frac{R}{N} \to \frac{{78,4}}{{79,7}} = 0,98[/tex]

har jeg da tenkt riktig?
problemet er at jeg synes friksjonstallet var voldsomt høyt, relatert til når jeg kikker i tekniske tabeller som har endel friksjonstall beregnet.
fasit for oppgaven sier også 0,45 .....

Eller har det seg slik at jeg har kløna det til underveis her?..... :oops:
ettam
Guru
Guru
Innlegg: 2480
Registrert: 28/09-2005 17:30
Sted: Trondheim

Som jeg sa i mitt svar i den forrige tråden du startet om friksjon, var en forutsetning at kassen beveger med konstant fart.

Jeg må ha flere opplysninger her. Det er kanskje en figur til oppgaven?

Er den krafta som kassen dras oppover planet med parallell med planet?

Har du fsitsvaret?
Mongoose
Cayley
Cayley
Innlegg: 59
Registrert: 28/12-2008 12:53
Sted: Vestfold
Kontakt:

ettam skrev:Som jeg sa i mitt svar i den forrige tråden du startet om friksjon, var en forutsetning at kassen beveger med konstant fart.

Jeg må ha flere opplysninger her. Det er kanskje en figur til oppgaven?

Er den krafta som kassen dras oppover planet med parallell med planet?
oppgaven følges bare av et bilde av en lastebil som drar en kontainer opp på planet..

og ja...kraften er nødvendigvis paralell med planet når stålvaieren trekker kontaineren opp med konstant fart, drevet av en elektrisk motor.(jeg har iallefall tatt det for gitt)

da har du fått all informasjon som oppgaven åstedskommer....
ettam
Guru
Guru
Innlegg: 2480
Registrert: 28/09-2005 17:30
Sted: Trondheim

Mongoose skrev:og ja...kraften er nødvendigvis paralell med planet
Ikke nødvendigvis, men siden den krafta er parallell med planet blir beregningene noe lettere.
Mongoose
Cayley
Cayley
Innlegg: 59
Registrert: 28/12-2008 12:53
Sted: Vestfold
Kontakt:

ettam skrev:
Mongoose skrev:og ja...kraften er nødvendigvis paralell med planet
Ikke nødvendigvis, men siden den krafta er parallell med planet blir beregningene noe lettere.
jeg tok det for gitt, da jeg ikke fant noe annet som tilsa at jeg fikk informasjon om noe annet, som da sikkert også hadde kløna det til enda mer i hue mitt :lol:

men ser jo også viktigheten av å definere alle premisser helt korrekt for å fjerne all tvil i forhold til hva jeg skal finne utav .... så takk for input.
ettam
Guru
Guru
Innlegg: 2480
Registrert: 28/09-2005 17:30
Sted: Trondheim

Kreftene som virker på kassa:

[tex]G[/tex]: tyngden til kassa.
[tex]R[/tex]: friksjonen mellom planet og kassa.
[tex]K[/tex]: trekkrafta fra vinsjen/krana på kassa
[tex]N[/tex]: normalkrafta. Virker på kassa fra planet.

For å regne på oppgaven dekomponeres disse kreftene normalt på planet og parallellt med planet:

Bruker Newtons 1. lov:

Normalt på planet:

[tex]N = G_n = mg cos \alpha[/tex]

Parallelt med planet:

[tex]K = R + G_p = R + mg sin \alpha \;\;[/tex] (*)

Nå er [tex]R = \mu N = \mu mg cos \alpha[/tex]

Setter dette inn i (*), og løser for [tex]\mu[/tex]:

[tex]K = \mu mg cos \alpha + mg sin \alpha[/tex]

[tex]\mu = {K - mg sin \alpha \over mg cos \alpha}[/tex]

Setter jeg så inn tall/opplysningene får jeg:

[tex]\underline{\underline{\mu \approx 0,45}[/tex]
Mongoose
Cayley
Cayley
Innlegg: 59
Registrert: 28/12-2008 12:53
Sted: Vestfold
Kontakt:

ettam skrev:Kreftene som virker på kassa:

[tex]G[/tex]: tyngden til kassa.
[tex]R[/tex]: friksjonen mellom planet og kassa.
[tex]K[/tex]: trekkrafta fra vinsjen/krana på kassa
[tex]N[/tex]: normalkrafta. Virker på kassa fra planet.

For å regne på oppgaven dekomponeres disse kreftene normalt på planet og parallellt med planet:

Bruker Newtons 1. lov:

Normalt på planet:

[tex]N = G_n = mg cos \alpha[/tex]

Parallelt med planet:

[tex]K = R + G_p = R + mg sin \alpha \;\;[/tex] (*)

Nå er [tex]R = \mu N = \mu mg cos \alpha[/tex]

Setter dette inn i (*), og løser for [tex]\mu[/tex]:

[tex]K = \mu mg cos \alpha + mg sin \alpha[/tex]

[tex]\mu = {K - mg sin \alpha \over mg cos \alpha}[/tex]

Setter jeg så inn tall/opplysningene får jeg:

[tex]\underline{\underline{\mu \approx 0,45}[/tex]
og jeg takker igjen for uvurderlig hjelp....satt langt inne med når og hvorfor cos/sin, men etter en runde med nøyaktig modell så så jeg jo hvorfor.. :oops:

Moro dette her...
Svar