integral med substitusjon

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderatorer: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Svar
HelgeT
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 150
Registrert: 05/09-2008 20:23
Sted: Voss

går ut på å bytte ut faktorene med u og u'.
deretter bytte u'dx med du. hvordan leses dette og hva skjer? skal eg antiderivere u'dx og kalle det du?
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

HelgeT skrev:går ut på å bytte ut faktorene med u og u'.
deretter bytte u'dx med du. hvordan leses dette og hva skjer? skal eg antiderivere u'dx og kalle det du?
sleng heller inn ett eksempel...blir så knotete ellers...
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
HelgeT
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 150
Registrert: 05/09-2008 20:23
Sted: Voss

[symbol:integral] 6/(2x-3)^3dx = 3u'/u^3 dx?

stemmer dette? hva gjør eg så? og hvordan uttaler man dx?
med hensyn på x?
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Mener du [tex]\int\frac{6}{(2x-3)^3}dx[/tex]

Er det samme som [tex]6\int\frac{1}{(2x-3)^3}dx[/tex]

Så då får du [tex]6\int\frac{1}{u^3}du=6\int(u^{-3})du[/tex]

Edit: Det blir feil:

Du får [tex]6\int\frac{1}{2u^3}du=3\int(u^{-3})du[/tex]

Tror jeg ihvertfall, ble litt satt ut no :lol:
Sist redigert av moth den 13/11-2008 18:46, redigert 1 gang totalt.
mepe
Ramanujan
Ramanujan
Innlegg: 296
Registrert: 05/06-2008 09:03

edit: Thmo hadde rett... mgh til 6 (så har rette regnestykket mit)

[tex]\int\frac{6}{(2x-3)^2}dx[/tex]

hvis du skal integrere dette uttrykk v.h.a. Substitusjon, så er fremgagnsmåten som følger:

først må du finne en "kjerne" som du kan kalde u, og som ved [tex]u^\prim [/tex]kommer til at likne noe du har i forveien..
her velger jeg
[tex]u= 2x-3[/tex]

[tex]du= 2 dx[/tex]
(det likner ikke så mye men [tex]\cdot 3[/tex], hjelper det)

[tex]3du = 6 dx[/tex]



så nu har vi et intergral som ser ut som følger:

[tex]\int \frac{1}{u^3} \cdot 3du[/tex]

trekker litt sammen og får
[tex]\int 3 \cdot u^{-3} du[/tex]


[tex]3 \int u^{-3}du[/tex]

bruker integralreglen om potens

[tex]3 \cdot \frac{1}{-3+1} \cdot u^{-3+1}+ C[/tex]

[tex]-\frac{3}{2} \cdot u^{-2}+C[/tex]
[tex]-\frac{3}{2}\frac{1}{u^2} +C [/tex]

erstatter [tex]u=(2x-3)[/tex]
[tex]-\frac{3}{2}\frac{1}{(2x-3)^2}+C[/tex]

og så er uttrykket integreret v.h.a. sub. metoden
Sist redigert av mepe den 13/11-2008 18:39, redigert 2 ganger totalt.
HelgeT
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 150
Registrert: 05/09-2008 20:23
Sted: Voss

mepe skrev:[tex]\int\frac{6}{(2x-3)^2}dx[/tex]

først må du finne en "kjerne" som du kan kalde u, og som ved [tex]u^\prim [/tex]kommer til at likne noe du har i forveien..
her velger jeg
[tex]u= 2x-3[/tex]

[tex]du= 2 dx[/tex]
(det likner ikke så mye men [tex]\cdot 3[/tex], hjelper det)

[tex]3du = 6 dx[/tex]
forstår delvis hva du mener. finne u forstår eg, selv om eg ikke altid klarer det. du har ikke brukt u' i reknestykket? trudde eg måtte ha både u og u'. hva er dx og du?
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Jeg er ganske sikker på at det skal bli 3 utenfor intgraltegnet og ikke 18. Husk at 6dx = 3du og ikke bare dx.
HelgeT
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 150
Registrert: 05/09-2008 20:23
Sted: Voss

eg er ikke ute etter fasitsvaret men en forklaring på fremgangsmåten.
HVA BETYR DX OG DU??
mepe
Ramanujan
Ramanujan
Innlegg: 296
Registrert: 05/06-2008 09:03

HelgeT skrev:
mepe skrev:[tex]\int\frac{6}{(2x-3)^2}dx[/tex]

først må du finne en "kjerne" som du kan kalde u, og som ved [tex]u^\prim [/tex]kommer til at likne noe du har i forveien..
her velger jeg
[tex]u= 2x-3[/tex]

[tex]du= 2 dx[/tex]
(det likner ikke så mye men [tex]\cdot 3[/tex], hjelper det)

[tex]3du = 6 dx[/tex]
forstår delvis hva du mener. finne u forstår eg, selv om eg ikke altid klarer det. du har ikke brukt u' i reknestykket? trudde eg måtte ha både u og u'. hva er dx og du?
du = deriverte av u
dx= deriverte av x
HelgeT
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 150
Registrert: 05/09-2008 20:23
Sted: Voss

:D blir litt frustrert av å sitte å rekne, få riktig svar uten å forstå hva eg gjør.
men hva skjedde med u' i fremgangsmåten lenger opp i posten? eg og har tatt den vekk i noen av utrekningene mine men forstår aldri hvorfor svaret blir riktig... :(
mepe
Ramanujan
Ramanujan
Innlegg: 296
Registrert: 05/06-2008 09:03

HelgeT skrev::D blir litt frustrert av å sitte å rekne, få riktig svar uten å forstå hva eg gjør.
men hva skjedde med u' i fremgangsmåten lenger opp i posten? eg og har tatt den vekk i noen av utrekningene mine men forstår aldri hvorfor svaret blir riktig... :(
[tex]u^\prim[/tex] er det samme som du...(deriverte av d)

er mit svar korrekt nu? - hvis så prøv at følge det step for step...
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

[tex]u^\prime=\frac{du}{dx}[/tex]
HelgeT
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 150
Registrert: 05/09-2008 20:23
Sted: Voss

vet eg maser og må ha alt inn med teskje men:

hvorfor er du = 2dx? og er det nødvendig å gange med tre? syns ikke den ene ligner mer enn den andre?
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

[tex]du=2dx[/tex] fordi [tex]\frac{du}{dx}=2[/tex]. Ganger bare begge sider med dx.

Og siden du har [tex]\frac{6}{2x-3}dx[/tex] som er det samme som [tex]\frac{6dx}{2x-3}[/tex] så hjelper det å gange med 3 for å få [tex]3du=6dx[/tex] slik at du kan bytte ut 6dx med 3du. Skjønner? :D

Eventuelt kan du sette 3 utenfor slik at du har kun igjen 2dx
HelgeT
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 150
Registrert: 05/09-2008 20:23
Sted: Voss

mepe skrev:
[tex]u= 2x-3[/tex]

[tex]du= 2 dx[/tex]
trodde du = 2dx skulle leses ut fra det opprinnelige reknestykket. Men det er så enkelt som å derivere 2x-3?

nå går alt så meget bedre, tusen takk! :D
Svar