Side 1 av 1
Eulertalet
Lagt inn: 02/01-2009 21:45
av hjelp-meg
Eg veit at denne nettsida ikkje innkluderar R1 klassetrinnet, men håpar å få svar på eit spørsmål angåande R1 matematikk.
Har fått ein ulikskap eg ikkje heilt klarer å løyse, ulikskapen er slik:
e^(-x) - 1 > 0
e^x + 1
Vanskeleg å skriva in oppgåva utan mathtype, men det skal altså vere ein brøkstrek mellom linjene.
For å løyse oppgåva må eg finne dei to nullpunkta, til teljaren og nemnaren. Problemet er at nemnaren blir slik: e^x =-1, og det går ikkje an å ta ln av -1. Veit nokon av dykk korleis eg kan klare å finne nullpunktet?[/quote]
Lagt inn: 02/01-2009 22:06
av Janhaa
slik:
[tex]\frac{e^{-x}-1}{e^x+1} \,> \,0[/tex]
nevner'n er positiv for alle x. Studer bare teller'n...
Lagt inn: 02/01-2009 22:11
av hjelp-meg
Ok:) Takk skal du ha!
Lagt inn: 04/01-2009 17:06
av lodve
Oppgaven er vanskelig faktisk, her må du holde tunga rett i munn
![Mad :x](./images/smilies/icon_mad.gif)
Lagt inn: 04/01-2009 17:18
av Realist1
Den er da ikke så vanskelig? Som Janhaa sier, se at nevneren alltid er positiv. I telleren må du altså finne ut hvilke verdier for x som gir en positiv teller.
Lagt inn: 04/01-2009 17:34
av lodve
Vet det nå
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Brukte litt tid på den da jeg måtte skjønne at nevneren alltid er postiv for alle x-verdier da den ikke har nullpullpunkt og Grunntallet i nevneren gir en voksende graf.
Lagt inn: 04/01-2009 18:00
av Realist1
Er usikker på om jeg skjønner hva du mener.
Når nevneren er positiv, er hele brøken positiv (større enn 0), hvis telleren også er positiv.
For å finne ut hvilke x-verdier som gjør telleren positiv, vet vi at grafen enten er alltid voksende eller alltid synkende. Vi finner bare nullpunktet, og så eventuelt bare tester en x-verdi for å finne ut om det er verdier over eller under nullpunktet som gir en positiv tellerverdi.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Lagt inn: 04/01-2009 21:10
av lodve
Jeg var kanskje litt utydelig med hva jeg mente med det. Nevneren er positiv for alle x-verdier fordi den ikke har nullpunkter og når du setter x=0 på uttrykket i nevneren får du tallet 2. Dermed vet vi at uttrykket er alltid positiv.
Jeg tenkte slik at siden Eulertallet i nevnren (grunntallet) er 2,718281828 og uttrykket ikke har noen nullpunkt, er grafen voksende og dermed positiv hele veien da den ikke skjærer x-aksen.
Håper det ble klarere.
Lagt inn: 04/01-2009 21:21
av Vektormannen
Hm, hva skjer om du setter inn x = 0 da?
Lagt inn: 05/01-2009 21:50
av lodve
Hmmm... Hva mener du? Sette x=0 i uttrykket i nevneren? Da får du 2.
Lagt inn: 05/01-2009 21:55
av Realist1
Ja, og hvis du setter inn x=0 i telleren også da? Du må jo sette inn samme x-verdi i hele uttrykket.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Lagt inn: 06/01-2009 21:55
av lodve
Det vet jeg jo
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
Var litt usikker på i hvilken sammenheng han mente. Du får en resultatverdi på null siden telleren er null når x=0 er satt inn i hele uttrykket.
Lagt inn: 07/01-2009 00:34
av Realist1
Ja, og 0 er vel ikke større enn 0? Altså blir det feil.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Lagt inn: 07/01-2009 07:25
av Audunss
typisk oppgave der du bare må se på fortegnet til stykket, e^x er alltid positiv og kontinuerlig, for alle x, derfor må e^x + 1 være positiv og forskjellig fra 0 for alle x.
Det du må se på da er fortegnet til e^(-x)-1, når dette er da større enn 0, vil brøken din være større enn 0.