matematikk.net

Helt sida jeg var liten har jeg lurt på blant annet en ting innen fysikken. Det er: Hvis du skyter en kule mot en vekt, som tåler hva som helst, hva vil da vekta vise på sitt høyeste? Antar at dette er før kula bryter sammen.

Nå som jeg har begynt å lese fysikk, tror jeg at jeg har midlene og kunnskapen til å finne det ut. Lurer på om det jeg gjør her er riktig:

Velger jævelkula sjøl, .50 cal, som har masse 800gram og fart ca 900m/s.

Starter med å finne den kinetiske energien:

[tex]E_k = \frac{1}{2}mv^2 = \frac{1}{2} \cdot 0,8kg \cdot (900{\rm{ m/s}})^2 = 3,24 \cdot 10^5 J[/tex]

Antar at dette blir det samme i newton, N, hvis vi tenker at vi skyter på vekta 1m unna for enkelhetens skyld.

Altså: [tex]3,24 \cdot 10^5 N[/tex]

Nå lurer jeg litt på hvordan jeg skal kunne gå fra N til kg, når tyngdekrafta ikke har noe å si?

I et eksempel i boka, hinter de til at 1000N = 100kg


Vil da vekta mi vise 32400kg etter skuddet, altså 32,4tonn?

Ser for meg at å skyte kula mot en ting, vil være det samme som at du hadde en kule, identisk i størrelse, men som veide 32,4tonn... og "la den" oppå samme tingen, vil den gjøre samme skade?

'H' for hurry, 'E' for ergent,
'L' for love me and 'P' for p-p-please help. (Yellow Submarine)

Du må bruke bevegelsesligningene.

Kulen fra en 800gr .50 veier 52 gram, og er vel ca. 4cm lang. (Det er jo ikke hele driten du skyter)

Setter infoen opp litt mer oversiktlig:
m = 0.052 kg
s = 0.04 m
v_0 = 850 m/s (ut fra tuppen på sniperen)
v=0

Så henter vi fram en gøy bevegelsesligning:

[tex]v^2-v_0^2=2as\Leftrightarrow a=\frac{v^2-v_0^2}{2s}[/tex]
Akselerasjonen blir altså 9 031 250 m/s^2 mot fartsretningen.

[tex]\sum F = ma\Leftrightarrow \sum F = 469 625 N[/tex]

Noe som blir ca. 47 000 kg.

Nå er jo dette villt unøyaktig fordi mange andre faktorer spiller inn, men det sier likevel en del.

Hvordan kan N(newton) være lik m(masse) ?

[tex]F = mg[/tex]

I enheter:

[tex]\rm{N = \frac{kg\cdot m}{s^2}[/tex]

Altså tilsvarer: [tex]\frac{1\rm{N}}{9.81\rm{\frac{m}{s^2}}} = 0.102kg[/tex]

lodve: Spørsmålet var hva vekten kom til å vise.

Ettersom dette er en normal Jord-vekt tok jeg meg friheten å "oversette" newton til kg. Selv om det egentlig er feil.

Ser fortsatt ikke sammenhengen av:

[tex]\rm{N = \frac{kg\cdot m}{s^2}[/tex]

Jeg vil helst at du løser den som en brøk slik at jeg kan se at newton samsvarer med massen.

F = ma
N = kg * m/s[sup]2[/sup]

[tex]\rm{N = \frac{kg\cdot m}{s^2}[/tex]

[tex]\rm{\frac {N\cdot s^2}{m} = kg [/tex]

Blir ikke dette riktig da?

jo

Gommle skrev: Kulen fra en 800gr .50 veier 52 gram, og er vel ca. 4cm lang. (Det er jo ikke hele driten du skyter)

indeed, gikk litt for fort i svingen der hos meg.

Gommle skrev: [tex]v^2-v_0^2=2as\Leftrightarrow a=\frac{v^2-v_0^2}{2s}[/tex]
Akselerasjonen blir altså 9 031 250 m/s^2 mot fartsretningen.

Hvordan tenker du akselerasjonen du kom fram til sånn reelt sett? Syns den så litt sluskete og bedragerisk ut. Med tanke på at du brukte s=0.04 (lengden på kula)

Ville det ikke vært mer logisk å regne den utifra startfart: 0, sluttfart (munningshastighet): 900m/s og s= lengden på løpet, altså hvordan den akselererer inne i løpet og dermed tenker at vi skyter fra point blank.

Gommle skrev: Akselerasjonen blir altså 9 031 250 m/s^2 mot fartsretningen.

Siden kula er lufta under skytingen kan ikke akselerasjonen være dette.Selvom man skal se bort fra tyngdeakselerasjonen. Man skal ikke bruke bevegelseslikningene for denne oppgaven.

Justin Sane skrev:
Nå lurer jeg litt på hvordan jeg skal kunne gå fra N til kg, når tyngdekrafta ikke har noe å si?

Du går frem slik;

[tex]F-G=mg\; ,[/tex](Der F er kraften som virker oppover som du har funnet og G er tyngdekraften som virker nedover( du kan ikke se bort fra den hvis du skal finne den riktige massen).

[tex]F=mg[/tex]
[tex]F=mg[/tex]

Ser bort fra benevningene;
[tex]\frac{3,24 \cdot 10^5}{9,81}=33027,5kg[/tex]

Justin Sane skrev: I et eksempel i boka, hinter de til at 1000N = 100kg

Hvis jeg skal tippe hva eksemplet går ut på;

[tex]F=mg[/tex]
[tex]1000N=m \cdot 9,81 \frac{m}{s^2}[/tex]

Ser bort fra benevningene;
[tex]m=\frac{1000}{9,81}[/tex]
[tex]m=102kg[/tex]

Gommle skrev: Akselerasjonen blir altså 9 031 250 m/s^2 mot fartsretningen.

Siden kula er i lufta under skytingen kan ikke akselerasjonen være dette.Selvom man skal se bort fra tyngdeakselerasjonen. Man skal ikke bruke bevegelseslikningene for denne oppgaven ( med mindre man skal bruke tyngdeakselerasjonen som en del av en bevelgeseslikning og man er ute etter fart , strekning eller tid).Farten og strekningen er jo kjent. Tid er det ikke spørsmål for.

Justin Sane skrev:
Nå lurer jeg litt på hvordan jeg skal kunne gå fra N til kg, når tyngdekrafta ikke har noe å si?

Du går frem slik;

[tex]F=mg[/tex]

Ser bort fra benevningene;
[tex]m=\frac{3,24 \cdot 10^5}{9,81}=33027,5kg[/tex]

Justin Sane skrev: I et eksempel i boka, hinter de til at 1000N = 100kg

Hvis jeg skal tippe hva eksemplet går ut på;

[tex]F=mg[/tex]
[tex]1000N=m \cdot 9,81 \frac{m}{s^2}[/tex]

Ser bort fra benevningene;
[tex]m=\frac{1000}{9,81}[/tex]

og får med benev. ;
[tex]m=102kg[/tex]

akihc skrev:
Hvis jeg skal tippe hva eksemplet går ut på;

[tex]F=mg[/tex]
[tex]1000N=m \cdot 9,81 \frac{m}{s^2}[/tex]

Ser bort fra benevningene;
[tex]m=\frac{1000}{9,81}[/tex]

og får med benev. ;
[tex]m=102kg[/tex]

I eksempelet i boka er det snakk om en bil med en tilhenger med masse 2000kg som kjører i 10m/s. Deretter øker farten til 14m/s. De får da at forandringen er lik 1000N. Deretter komplementerer de under: "dette er omtrent lik tyngden av 100kg". Mener de da tyngden nedover, eller tyngden med kjøreretningen? Hvis det er med kjøreretningen kan jo ikke tyngdekrafta ha noe å si.

1kN er ganske likt kraften av 100kg som kun er påvirket av g

men den er jo ikke (merkbart) påvirket av g.