Side 1 av 2

Integral

Lagt inn: 27/04-2009 09:14
av gabel
[tex]\int{\sqrt{x^2+1}dx}[/tex]

Trenger noen tips her, kommer ikke frem til noe fornuftig i det hele tatt.

Lagt inn: 27/04-2009 11:52
av Vektormannen
Den der er ikke lett å integrere på vgs-nivå tror jeg ... Mulig jeg tar feil, men. Maxima sier hvertfall at det involverer blant annet funksjonen "sinh(x)". I hvilken sammenheng er det du skal integrere dette?

Lagt inn: 27/04-2009 12:03
av meCarnival
Litt usikker på fremgangsmåten når jeg ser svaret fra 89'n: [tex]\frac{ln|\sqrt{x^2+1}+x|}{2}+\frac{x\sqrt{x^2+1}}{2}[/tex]

Lagt inn: 27/04-2009 13:31
av gabel
Jeg har kommet frem til ett svar, men det er 13 ganger større en det jeg finner ved og bruke kalklis.

Dette er egentli integral som har grensene 0 og 10. Men det har vel ikke så veldig mye og si før vi nermer oss slutten ? Så tar det med i slutten av oppgaven, pga det blir så evi my rot i koden.


[tex]f(x)=\sqrt{x^2+1},f^{,}(x)=\frac{x}{\sqrt{x^2+1}} \quad u = x^2+1, x=\sqrt{u-1}\\ \\ \int{\int{\frac{x}{\sqrt{x^2+1}}dx \quad \quad dx = \frac{du}{2x}=\frac{du}{2\sqrt{u-1}}[/tex]

[tex]\int{\int{\frac{\sqrt{u-1}}{2\sqrt{u}\sqrt{u-1}}du=\frac{1}{2}\int{\int{\frac{1}{\sqrt{u}}}du}[/tex]

Jeg deler det opp i to omganger, der jeg først tar integrale av [tex]\frac{1}{2\sqrt{u}}[/tex]



[tex]\frac{1}{2}\int{\frac{1}{\sqrt{u}}=\frac{1}{2}[\frac{2\sqrt{u}}{1}] = \sqrt{u}[/tex]


Jeg tar integrale enda engang og får:

[tex]\int{\sqrt{u}du}=\frac{2}{3}u^{3/2}=\frac{2}{3}u\sqrt{u}[/tex]

Så tilpasser jeg de nye grensene.

[tex]u_{nedre} = 0^2 + 1 = 1, \quad u_{ovre} = 10^2 +1 = 101[/tex]

Da får jeg:
[tex][\frac{2}{3} 101\sqrt{101} - \frac{2}{3}]_{1}^{101} = \frac{2}{3}[101\sqrt{101}-1] \approx 676[/tex]

Jeg har tatt vek en del led, er det noe som er utydli så si ifra, så skal jeg prøve og forklare bedre. Jeg finner ingen feil her, noen innspill?

Lagt inn: 27/04-2009 13:59
av mrcreosote
Et opp-av-hatten-triks, men dette funker: La u være så [tex]x=\frac{e^u-e^{-u}}2[/tex] og regn til du sprekker.

Lagt inn: 27/04-2009 14:55
av meCarnival
Ikke rart jeg ikke skjønte noe når det dobble intergraler.. Kommer vel til høsten hos meg det =P

Lagt inn: 27/04-2009 15:35
av gabel
mrcreosote skrev:Et opp-av-hatten-triks, men dette funker: La u være så [tex]x=\frac{e^u-e^{-u}}2[/tex] og regn til du sprekker.
Hvor fikk du dette fra? Aldri sett den før :/

Lagt inn: 27/04-2009 15:41
av Markonan

Lagt inn: 27/04-2009 15:49
av gabel
Men, er det noen som kan svare meg hvorfor min utregning blir feil?

Lagt inn: 27/04-2009 16:02
av Gustav
[tex]\int \sqrt{x^2+1}\,dx[/tex]

Sett [tex]x=\sinh(u)[/tex].

[tex]\Rightarrow dx=\cosh(u)du[/tex]

Da fås

[tex]\int \cosh^2(u)\,du[/tex]

Har at [tex]\cosh^2(u)=\frac{1}{2}(\cosh(2u)+1)[/tex] så integralet blir

[tex]\int \cosh^2(u)\,du=\frac{1}{2}\int \cosh(2u)+1\,du=\frac{1}{4}\sinh(2u)+\frac{1}{2}u+C=\frac{1}{2}(\sinh(u)\cosh(u)+u)+C\\=\frac{1}{2}(x\cosh(asinh(x))+asinh(x))+C[/tex]

Siden [tex]asinh(x)=\ln(x+\sqrt{x^2+1})[/tex] er

[tex]\frac{1}{2}(x\cosh(asinh(x))+asinh(x))+C=\frac{1}{4}(x(x+\sqrt{x^2+1}+(x+\sqrt{x^2+1})^{-1}))+\frac{1}{2}\ln(x+\sqrt{x^2+1})+C[/tex]

Har at

[tex]\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}=-(x-\sqrt{x^2+1})[/tex] så integralet blir

[tex]\frac{1}{4}(x(x+\sqrt{x^2+1}-x+\sqrt{x^2+1}))+\frac{1}{2}\ln(x+\sqrt{x^2+1})+C=\frac{1}{2}(x\sqrt{x^2+1})+\frac{1}{2}\ln(x+\sqrt{x^2+1})+C[/tex]

Lagt inn: 27/04-2009 19:50
av orjan_s
gabel skrev:Men, er det noen som kan svare meg hvorfor min utregning blir feil?
Skjønner ikke hvorfor du blander inn dobbeltintegraler her? Hva er det oppgaven egentlig sier? Er oppgaven kun å regne ut integralet i den første posten fra 0 til 10 eller?

Lagt inn: 27/04-2009 20:05
av Gustav
Bemerkning: Siden[tex] x+\sqrt{x^2+1}>0[/tex] for alle reelle x, er det unødvendig med absoluttverditegnet inni logaritmen.

Den metoden med å innføre en dobbelt antiderivert ser litt pussig ut i mine øyne...

Er dette virkelig en oppgave på VGS-nivå?

Lagt inn: 27/04-2009 21:33
av gabel
orjan_s skrev:
gabel skrev:Men, er det noen som kan svare meg hvorfor min utregning blir feil?
Skjønner ikke hvorfor du blander inn dobbeltintegraler her? Hva er det oppgaven egentlig sier? Er oppgaven kun å regne ut integralet i den første posten fra 0 til 10 eller?
Nei, det gjør det ikke. Men jeg får forenkla uttrykke endel med og bruke den derivere av funksjonen.

Lagt inn: 27/04-2009 21:38
av meCarnival
Hvorfor ligger denne under VGS lurer jeg mest på...

Lagt inn: 27/04-2009 21:44
av mrcreosote
Er nok en relativt vanskelig vgs-oppgave, men absolutt overkommelig om man bare blir sparka i riktig retning. Bare fint å ha noe å strekke seg etter.