Side 1 av 1

Fysikk: Kobling av motstander

Lagt inn: 09/03-2011 19:29
av Razzy
En elektrisk krets er koblet slik skjermaet viser. De tre lampene L er like. Amperemeteret S viser 0,40 A. Hva viser de andre amperemetrene?

Bilde



Fasit: R: 0,80 A P og Q: 1,20 A


Hvordan skal jeg nå begynne? Jeg ser at lampene er parallellkoblet, og at de da må ha samme spenning.

(strøm går ikke tapt) Hm... Hvordan kan det da ha seg at amperemeterne viser forskjellig, hvis strømmen ikke går tapt? Fordi strømmen kan bli påvirket?

Lagt inn: 09/03-2011 22:00
av mstud
Jeg er ikke noen fysikkekspert (ennå?), bare så det er sagt med en gang, :P

men jeg tror det blir slik at P og Q måler strømmen som går igjennom kretsen v. den første lampen fra strømkilden, og her er da strømmen 1,20 A, 3 ganger det den er ved S (Strømmen kan jo gå igjennnom bare den første "ringen" i kretsen.

Der hvor amperemeter R står har du to lamper som deler på strømmen, og dermed blir den lavere v. R fordi den første lampen har allerede "brukt" 1/3 av den totale strømmen.

Og ved S er det bare 1/3 av det opprinnelige igjen fordi alle 3 deler på den totale strømmen.

(Grunnen til at jeg tør påstå dette er jo at når flere lamper er parallellkoblet får hver en lavere strømmengde enn den totale mengden i kretsen ( her 0,40 A hver), mens dersom de hadde vært seriekoblet, hadde de fått levert 1,20 A hver (og lyst sterkere).


Tror ikke forklaringen min hadde vært noenlunde akseptabel for en "ren" fysiker, men så var det jo ikke en slik jeg drister meg til å prøve å gi en forklaring :P

Dette kan enten være en brukbar, om ikke 100% tilstrekkelig forkalring, eller bare en vill ide fra meg, men til vi vet bedre, kan vi jo håpe det beste :)

Lagt inn: 09/03-2011 22:26
av Vektormannen
Det ser riktig ut det, mstud. Strømmen fordeler seg likt over de tre lyspærene, siden alle har samme motstand. Da måler S strømmen gjennom én pære, som er 1/3 av totalstrømmen, R måler strømmen gjennom to pærer (strømmen fra de to til høyre må gå gjennom R) og Q måler totalstrømmen fra alle tre pærene, som må være den samme som i P.

Men det du sier om lysstyrke i serie- og parallellkobling skal være omvendt. Hvis de tre pærene hadde vært koblet i serie hadde de lyst svakere. Strømmen vil nemlig ikke være lik når de kobles i serie, den vil faktisk bli tre ganger mindre.

Lagt inn: 09/03-2011 23:11
av Razzy
mstud skrev:Jeg er ikke noen fysikkekspert (ennå?), bare så det er sagt med en gang, :P

men jeg tror det blir slik at P og Q måler strømmen som går igjennom kretsen v. den første lampen fra strømkilden, og her er da strømmen 1,20 A, 3 ganger det den er ved S (Strømmen kan jo gå igjennnom bare den første "ringen" i kretsen.

Der hvor amperemeter R står har du to lamper som deler på strømmen, og dermed blir den lavere v. R fordi den første lampen har allerede "brukt" 1/3 av den totale strømmen.

Og ved S er det bare 1/3 av det opprinnelige igjen fordi alle 3 deler på den totale strømmen.

(Grunnen til at jeg tør påstå dette er jo at når flere lamper er parallellkoblet får hver en lavere strømmengde enn den totale mengden i kretsen ( her 0,40 A hver), mens dersom de hadde vært seriekoblet, hadde de fått levert 1,20 A hver (og lyst sterkere).


Tror ikke forklaringen min hadde vært noenlunde akseptabel for en "ren" fysiker, men så var det jo ikke en slik jeg drister meg til å prøve å gi en forklaring :P

Dette kan enten være en brukbar, om ikke 100% tilstrekkelig forkalring, eller bare en vill ide fra meg, men til vi vet bedre, kan vi jo håpe det beste :)

Tusen tusen takk for flott tilbake melding! Du er godt på vei å bli en fysikkekspert :D

Takk Vektormannen for at du så over, nå ble dette noe både jeg og mstud kunne lære noe av. Takk :)

Lagt inn: 09/03-2011 23:22
av Integralen
[tex]A_s=0,40A[/tex]

Da er de andre gitt ved:
[tex]A_p=A_Q=3 \cdot 0,40 A=1,20A[/tex]

og

[tex]A_r= A_q-A_s=1,20A-0,40A=0,80A[/tex]

Lagt inn: 09/03-2011 23:22
av Atreides
Vektormannen skrev:Strømmen vil nemlig ikke være lik når de kobles i serie, den vil faktisk bli tre ganger mindre.
Strømmen i en seriekobling er lik for alle komponente, det er spenningen som blir lavere. Les Kirchoffs 2. lov :)

Lagt inn: 09/03-2011 23:25
av Vektormannen
Det jeg mente var at hvis man tar de tre pærene der i en seriekobling i stedet, med samme spenning over kretsen, vil det gå en tredjedel så stor strøm gjennom kretsen som det gjør i denne parallellkoblede kretsen.

Lagt inn: 09/03-2011 23:33
av Atreides
Vektormannen skrev:Det jeg mente var at hvis man tar de tre pærene der i en seriekobling i stedet, med samme spenning over kretsen, vil det gå en tredjedel så stor strøm gjennom kretsen som det gjør i denne parallellkoblede kretsen.
Ser i etterkant hva du mente, var nok litt for rask der:)

Lagt inn: 09/03-2011 23:39
av mstud
Vektormannen skrev:Det ser riktig ut det, mstud. Strømmen fordeler seg likt over de tre lyspærene, siden alle har samme motstand. Da måler S strømmen gjennom én pære, som er 1/3 av totalstrømmen, R måler strømmen gjennom to pærer (strømmen fra de to til høyre må gå gjennom R) og Q måler totalstrømmen fra alle tre pærene, som må være den samme som i P.

Men det du sier om lysstyrke i serie- og parallellkobling skal være omvendt. Hvis de tre pærene hadde vært koblet i serie hadde de lyst svakere. Strømmen vil nemlig ikke være lik når de kobles i serie, den vil faktisk bli tre ganger mindre.
Er en stund siden jeg hadde noe om slike kretser, kunne ganske mye om det da, men noe må jeg antagelig ha glemt nå. (Skal kanskje begynne igjen med fysikk til høsten :) )

Lagt inn: 10/03-2011 15:31
av Razzy
mstud skrev:Er en stund siden jeg hadde noe om slike kretser, kunne
Kan godt hende jeg har spurt om dette før, men hva studerer du nå? Skal du inn på ingeniør du også? Evt hvor? :)

Lagt inn: 10/03-2011 15:50
av mstud
Tenker vi tar det på pm, har kanskje ikke så mye med matte å gjøre... :)