Side 1 av 1

Logaritmer

Lagt inn: 26/01-2012 14:25
av Knossos
Dere får unnskylde skrivemåten her, men sliter altså med en ulikhet.

(2^x) / ((2^x)-8) > 2

Jeg flytter 2 over på andre siden og får -2. Ganger det inn i brøk og blir usikker. Ender bare opp med negativ log..

Kan noen gidde å kladde overgangen for meg?

Re: Logaritmer

Lagt inn: 26/01-2012 14:41
av ettam
Tips:

Multipliserer med nevneren på begge sider:

[tex] \frac{2^x \cdot (2^x-8)}{2^x-8} \, > \, 2\cdot (2^x-8)[/tex]

[tex]2^x \, > \, 2\cdot (2^x-8)[/tex]

"Ordne på" ulikheten og se om det ikke blir lettere da!

Lagt inn: 26/01-2012 14:44
av Per Spelemann
[tex]0 < \frac{2^x}{2^x-8} - 2 = \frac{2^x - 2(2^x-8)}{2^x-8} = \frac{-2^x+16}{2^x-8} [/tex]

Og så videre…

Lagt inn: 26/01-2012 16:24
av Nebuchadnezzar
Og bare for å slenge opp en alternativ (luring) metoden

[tex]\frac{2^x-8+8}{2^x - 8} > 2[/tex]

[tex]\frac{8}{2^x - 8} > 1[/tex]

Som i mine øyne gjør jobben litt lettere . (Skriver litt grovt, så du kan tenke litt selv på overgangene.)

Lagt inn: 26/01-2012 19:22
av Knossos
Nå klikker det snart..

(2^x) > ((2*(2^x)-3) / ((2^x)-2))

Jeg klarer ikke skrive stykket her engang, blir bare surr og parantes-rot.

Får ikke trekt sammen skikkelig, og ender med for høy orden på x og gjerne negativ log.

Har gått greit frem til nå, men det blir rett og slett for mange av typen (2^x)^.....

Lagt inn: 26/01-2012 19:34
av Nebuchadnezzar
http://i.imgur.com/UWnxf.png

Bilde

Jeg har gjort en feil her med "vilje", men den ser du sikkert. Jeg er for lat til å fikse den. (kan x=3?)

Lagt inn: 27/01-2012 17:19
av Knossos
Nei for jeg kan ikke dele på noe som er null i nevner.
Er det det samme som å si at f(x) blir motsatt da?

Lagt inn: 27/01-2012 17:28
av Nebuchadnezzar
Nei, det blir akkuratt det samme. f(x) "snur" seg ikke bare fordi den er udefinert i et punkt. Eneste som forandrer seg på tegningen min er at i stedenfor en null, under tretallet, burde det stå en x. For å illustrere at f(x) ikke kan ha denne verdien.

Jeg antar du er kjent med å tegne fortegnsskjema?

Står litt her, om du er litt usikker =)

http://www.matematikk.net/ressurser/per ... hp?aid=573

http://www.matematikk.net/ressurser/mat ... .php?t=749

http://www.matematikk.net/ressurser/mat ... hp?t=29961

Lagt inn: 29/01-2012 14:41
av Knossos
Jeg er med på den. Begynner å løsne litt nå, men så:

((2lgx-3) / (lgx-2)) > lgx

Kommer frem til 2.gradslikninga -u^2 + 4u -3 = 0

Får verdiene x=10, x=100, x=1000.

((u-1)(u-3))/(u-2)>0

Fortegnsskjema gir 10<x<100 v x>1000

Stikk motsatt av hva fasiten sier. Hvorfor?

Lagt inn: 29/01-2012 14:54
av Nebuchadnezzar
Du får vel strengt talt

[tex]\frac{(1-u)(u-3)}{u-2}[/tex]

[tex](u-1)(u-3) \; \neq \; -u^2 + 4u -3[/tex]

Sjekk ved å gange ut venstre side

Lagt inn: 29/01-2012 15:06
av Knossos
Jeg ser at det er feil ja, men kommer ikke lengre uansett. Jeg får jo -u^2 i linkinga fra starten av?? Er ikke det riktig?

Lagt inn: 29/01-2012 15:15
av Nebuchadnezzar
Retter du opp feilen jeg påpekte, så snur du en linje i fortegnsskjemaet ditt.
Og da skal du fåp det samme som i fasit.

[tex](1-u)[/tex] er negativ når [tex]u>1[/tex] og positiv når [tex]u<1[/tex]

[tex]-u^2 + 4u -3 = 0 [/tex]

[tex]- \left( u^2 - 4u + 3 \right) = 0 [/tex]

osv =)

Lagt inn: 29/01-2012 15:18
av Knossos
I know! Gjorde det før du svarte :)

Visste det var en fortegnsfeil.

Lagt inn: 30/01-2012 17:49
av Knossos
Kan noen hjelpe meg å trekke sammen uttrykket?

ln(8x^2) - 2ln(2x)

:?

Lagt inn: 30/01-2012 17:53
av Nebuchadnezzar
Er flere veier til rom her, du kanskje tilfeldigvis få bruk for noen av reglene under.

[tex]\log(a^b) = b \log(a) \qquad[/tex] og [tex]\qquad \log(ab) = \log(a) + \log(b)[/tex].

Eventuelt [tex]\log(a) - \log(b) = \log \left( \frac{a}{b} \right)[/tex]. Men den siste er bare en kombinasjon av de to første.

Selv ville jeg først brukt den første, også den siste. Men det er som sagt bare meg, og det er flere veier en kan gå frem her =)