Side 1 av 2

CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 16/05-2015 20:49
av Jeorg
Jeg driver å regner gjennom eksempeloppgaven til den nye matematikkordningen for 2015 fra UDIR. Oppgave 1 del 2 sier at jeg bruke CAS for å løse følgende likningsett:

a*b*c=200

a^2+b^2+c^2=141

ab+bc+ac=110

Noen som vet hvordan?

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 16/05-2015 20:51
av Drezky
Hehe, jeg kan jo gi deg svaret, men jeg vil heller se hvor det går skeis i utregningen. Har du prøvd Cas - Løs liste med likninger, liste med variabler, kommandoen? :D

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 16/05-2015 20:53
av Fysikkmann97
Du bruker kommandoen Løs[likningner,variabler] i CAS. du skiller mellom likningene med komma, og du bruker krøllparantes om du har flere likninger/variabler.
Løs[{likning,likning},{a,b,c}]

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 16/05-2015 20:57
av Jeorg
Drezky skrev:Hehe, jeg kan jo gi deg svaret, men jeg vil heller se hvor det går skeis i utregningen. Har du prøvd Cas - Løs liste med likninger, liste med variabler, kommandoen? :D
Det går skeis der jeg får seks ulike løsninger for a, b og c. Er det virkelig slik at udir er så håpløse at de lager en sånn oppgave?

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 16/05-2015 21:01
av Fysikkmann97
Det er ikke vanskelig. Du får hva de ulike lengdene er, men du må etter øyesyn bestemme hvilke lengder som passer til hva. Det har noe med matteforståelse å gjøre, ikke bare putte inn noen tall og få noen andre ut. Akkurat det samme du gjør når du forkaster negatve løsninger på enkelte oppgaver ;)

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 16/05-2015 21:03
av Jeorg
Fysikkmann97 skrev:Det er ikke vanskelig. Du får hva de ulike lengdene er, men du må etter øyesyn bestemme hvilke lengder som passer til hva. Det har noe med matteforståelse å gjøre, ikke bare putte inn noen tall og få noen andre ut. Akkurat det samme du gjør når du forkaster negatve løsninger på enkelte oppgaver ;)
Riktig. Men hvordan skiller jeg én verdi? Det er jo lett å se hva som er høyden (den største verdien), men å skille a og b er jo nærmest umulig, selv ved å lese av tegningen. Jeg kan jo da si at a enten er 5 eller 4, og det samme gjelder b.

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 16/05-2015 21:05
av Fysikkmann97
Ja, tror noe av det samme står i løsningsforslaget.

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 16/05-2015 21:07
av Jeorg
Fysikkmann97 skrev:Ja, tror noe av det samme står i løsningsforslaget.
Finnes det et løsningsforslag noe sted? o_o

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 16/05-2015 21:14
av Fysikkmann97
Hmm, ser nå at den oppgaven ikke er med på matematikk.net sine løsninger, men vi fikk iallefall med løsningsforslag med eksempeloppgavene vi fikk med læreren vår! Så ryddig jeg er av meg så har jeg nok rota den vekk :P

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 16/05-2015 21:16
av Drezky
Jeorg skrev:
Fysikkmann97 skrev:Ja, tror noe av det samme står i løsningsforslaget.
Finnes det et løsningsforslag noe sted? o_o
http://matematikk.net/side/1T_eksempelo ... år_LØSNING
Fysikkmann97 har rett, løsningsforslaget er ikke komplett, da store deler av del 2 mangler. Jeg har regnet gjennom hele eksamen og har noenlunde fasit/løsningsforslag

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 17/05-2015 11:37
av Jungel
Ser ikke hva jeg skriver feil?

Skriver: Løs[{a*b*c=200,a^2*b^2*c^2=141,ab+ac+bc=110},{a,b,c}]
og får til svar: {}

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 17/05-2015 11:59
av Fysikkmann97
Det er a^2 + b^2 + c^2 = 141. Ikke multiplisering :P

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 17/05-2015 12:05
av Jungel
Fysikkmann97 skrev:Det er a^2 + b^2 + c^2 = 141. Ikke multiplisering :P
Takk! Stirret på oppgaven 10 ganger og ser meg blind. Redd for å gjøre sånne feil.

Men igjen får jeg samme løsning {}

Løs[{a*b*c=200,a^2+b^2+c^2=141,ab+bc+ac=110}, {a,b,c} ]

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 17/05-2015 12:06
av Jungel
Jungel skrev:
Fysikkmann97 skrev:Det er a^2 + b^2 + c^2 = 141. Ikke multiplisering :P
Takk! Stirret på oppgaven 10 ganger og ser meg blind. Redd for å gjøre sånne feil.

Men igjen får jeg samme løsning {}

Løs[{a*b*c=200,a^2+b^2+c^2=141,ab+bc+ac=110}, {a,b,c} ]
Ooog det var fordi jeg hadde glemt å skrive a*b+b*c+a*c=110 :mrgreen:

Regner med at det er disse 6 løsningene som er rett.
{{a = 4, b = 10, c = 5}, {a = 5, b = 10, c = 4}, {a = 4, b = 5, c = 10}, {a = 5, b = 4, c = 10}, {a = 10, b = 5, c = 4}, {a = 10, b = 4, c = 5}}

Re: CAS og likningssett. Hvordan løser jeg dette?

Lagt inn: 17/05-2015 12:13
av Jungel
Raskt siste spm til 1a)

Hvordan viser dere at man kan stille opp a2 + b2 + c2 =141?
At d= roten av 141 betyr jo at d = a + b + c

Jeg tolker det som at et diagonal i et rett prisme har formel d = a + b + c? Fant ingen ting om det i boka.