Regn ut

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
Integralen
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 525
Registrert: 03/10-2010 00:32

Oppgave 8
Anta at g er den omvendte funksjonen til en kontinuerlig, strengt monoton funksjon f og at f er to ganger deriverbar i punktet y=g(x). Vis at g er to ganger deriverbar i x og at[tex]\: g^\prime^\prime(x)=- \frac{f^\prime^\prime[g(x)]g^\prime(x)}{f^\prime[g(x)]^2} \:[/tex]forutsatt at [tex]\: f^\prime[g(x)] \:[/tex] ulik 0.

La f(x)=sin(x) og beregn [tex]\: g^\prime^\prime(\frac{1}{2})[/tex]


Hvordan skal man beregne denne?
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

første del;
gitt:

[tex]f(g(x))=x[/tex]

deriverer begge sider vha kjerneregel:

[tex]f^,[g(x)]g^,(x)=1[/tex]


[tex]g^,(x)=\frac{1}{f^,[g(x)]}[/tex]

deriverer begge sider igjen vha kvotientregel og kjerneregel:

[tex]g^"(x)=\frac{0-f"[g(x)]g^,(x)}{f^,[g(x)]^2}[/tex]

der
[tex]f^,[g(x)]\neq0[/tex]
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

@Janhaa: Antar ikke dette at g er èn gang deriverbar i utgangspunktet? Beviset ditt stemmer i hvert fall om man kan vise dette.
Integralen
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 525
Registrert: 03/10-2010 00:32

Janhaa skrev:første del;
gitt:

[tex]f(g(x))=x[/tex]

deriverer begge sider vha kjerneregel:

[tex]f^,[g(x)]g^,(x)=1[/tex]


[tex]g^,(x)=\frac{1}{f^,[g(x)]}[/tex]

deriverer begge sider igjen vha kvotientregel og kjerneregel:

[tex]g^"(x)=\frac{0-f"[g(x)]g^,(x)}{f^,[g(x)]^2}[/tex]

der
[tex]f^,[g(x)]\neq0[/tex]
Dette er helt riktig!

Videre prøver jeg å beregne [tex]\:g^\prime^\prime(\frac{1}{2})[/tex].
Dette prøvde jeg ut slik:

Jeg antok at [tex]\: f^\prime^\prime[g(x)]=-sin(g(x)) \:[/tex]
Dette tenkte jeg fordi:[tex]\: f(x)=sin(x)[/tex].

Videre antok jeg at [tex]f^\prime[g(x)]^2=cos(g(x))^2[/tex]

Og antok videre at [tex]g^\prime(x)=\frac{1}{f^\prime(x)}=\frac{1}{cos(x)[/tex]

Hvis jeg setter i formelen over nå så stopper det opp fordi x og g(x) ikke er gitt noe verdi for.


Hvordan beregner man [tex]g^\prime^\prime(\frac{1}{2})[/tex]
(Kan du vise til svaret?)
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Charlatan skrev:@Janhaa: Antar ikke dette at g er èn gang deriverbar i utgangspunktet? Beviset ditt stemmer i hvert fall om man kan vise dette.
Jo, det gjør vel det. Som vanlig hiver jeg meg på oppgaver,
uten særlig "forarbeid".
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Integralen skrev:
Janhaa skrev:første del;
gitt:
[tex]f(g(x))=x[/tex]
deriverer begge sider vha kjerneregel:
[tex]f^,[g(x)]g^,(x)=1[/tex]
[tex]g^,(x)=\frac{1}{f^,[g(x)]}[/tex]
deriverer begge sider igjen vha kvotientregel og kjerneregel:
[tex]g^"(x)=\frac{0-f"[g(x)]g^,(x)}{f^,[g(x)]^2}[/tex]der
[tex]f^,[g(x)]\neq0[/tex]
Dette er helt riktig!
Videre prøver jeg å beregne [tex]\:g^\prime^\prime(\frac{1}{2})[/tex].
Dette prøvde jeg ut slik:
Jeg antok at [tex]\: f^\prime^\prime[g(x)]=-sin(g(x)) \:[/tex]
Dette tenkte jeg fordi:[tex]\: f(x)=sin(x)[/tex].
Videre antok jeg at [tex]f^\prime[g(x)]^2=cos(g(x))^2[/tex]
Og antok videre at [tex]g^\prime(x)=\frac{1}{f^\prime(x)}=\frac{1}{cos(x)[/tex]
Hvis jeg setter i formelen over nå så stopper det opp fordi x og g(x) ikke er gitt noe verdi for.
Hvordan beregner man [tex]g^\prime^\prime(\frac{1}{2})[/tex]
(Kan du vise til svaret?)
nå må du huske at f = y = sin(x), og da er den omvendte funksjonen lik
g = x = arcsin(y).
Men den deriverte til g, g' [symbol:ikke_lik] 1/cos(x)
=============

prøv deg fram finn den deriverete til arcsin(y) etc...fin trening :wink:
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Integralen
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 525
Registrert: 03/10-2010 00:32

Da får jeg:

[tex]g^\prime^\prime(x)=\frac{- -sin(x) \cdot \frac{1}{\sqrt{1-(sin(x))^2}}}{[cos(x)]^2}[/tex]

Hivs jeg setter x=0,5 får jeg til svar 0,71....

Har man satt det riktig over?Hvis ikke, hvordan blir det riktig?
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Integralen skrev:Da får jeg:
[tex]g^\prime^\prime(x)=\frac{- -sin(x) \cdot \frac{1}{\sqrt{1-(sin(x))^2}}}{[cos(x)]^2}[/tex]
Hivs jeg setter x=0,5 får jeg til svar 0,71....
Har man satt det riktig over?Hvis ikke, hvordan blir det riktig?
[tex]g^"(x)=\frac{-sin(\arcsin(x))\cdot{1\over{\sqrt{1-x^2}}}}{cos(\arcsin(x))^2}=\frac{\frac{-x}{\sqrt{1-x^2}}}{1-x^2}=\frac{-x}{(1-x^2)^{3/2}}[/tex]

trur eg...
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Integralen
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 525
Registrert: 03/10-2010 00:32

Det høres veldig logisk ut, du har nok rett, bare at det ikke skal være minus i teller siden den blir fjernet under innsettingen.
Svar