Faktorisering

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
Putekrig
Cantor
Cantor
Innlegg: 130
Registrert: 07/10-2010 16:19

Hei. Har et uttrykk her og prøver å gjøre dette så fint som mulig.

[tex]y' = \frac{y}{x} \cdot \frac{25 \pi \left( y^2 + 100x^2\right) + 10y^3}{50 \pi \left( y^2 + 100x^2\right) + 10y^3}[/tex]

Ser at det også kan skrives som:

[tex]y' = \frac{y}{x} \cdot \left( 1 - \frac{25 \pi \left( y^2 + 100x^2\right)}{50 \pi \left( y^2 + 100x^2\right) + 10y^3} \right)[/tex]

men jeg vet ikke om det er så mye finere... Det ser jo så forkortbart ut... Noen som kan hjelpe?
Putekrig
Cantor
Cantor
Innlegg: 130
Registrert: 07/10-2010 16:19

Ok, jeg så det plutselig selv nå...

[tex]y' = \frac{y}{2x} + \frac{10y^4}{10xy^3} = \frac{y}{2x} + \frac{y}{x} = \frac{y+2y}{2x} = \frac{3y}{2x}[/tex]

Noen som ser noe feil?
mikki155
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 549
Registrert: 05/02-2011 12:36
Sted: Trondheim

aiiaiiaiiii, øynene mine brenner xD du har gjort noe kjempeulovlig:

[tex]y' = \frac{y}{x} \cdot \frac{25 \pi \left( y^2 + 100x^2\right) + 10y^3}{50 \pi \left( y^2 + 100x^2\right) + 10y^3}[/tex] IKKE LIK [tex]\frac{y}{2x} + \frac{10y^4}{10xy^3}[/tex]

Husk at du ikke kan splitte nevneren(!). I stedet får du:

[tex]y' = \frac {25 \pi y^3}{f} + \frac {2500 \pi x^2y}{f} + \frac {10y^4}{f}[/tex], der [tex]f[/tex] er fellesnevneren [tex]50 \pi y^2x + 5000 \pi x^3 + 10xy^3[/tex]

Så kan du trygt gå videre og prøve å forenkle resten, hvis det lar seg gjøre.
Fysikk og matematikk (MTFYMA, Sivilingeniør/Master 5-årig) ved NTNU
Putekrig
Cantor
Cantor
Innlegg: 130
Registrert: 07/10-2010 16:19

Nei, glem det. Det blir vel feil igjen. Kan vel ikke dele opp nevneren på den måten....


Det er uansett en del av en større oppgave. Kan dere heller hjelpe meg med den, kanskje?


Den lyder som følger:
Find an equation of the tangent line to the curve
[tex]\textrm{arctan} \left( \frac{10x}{y} \right) = 25 \pi \frac{x}{y^2}[/tex]
at the point (x,y)=(1,10).
What is the y−coordinate to the tangent line at x=π?
Your answer should be an exact number.

Mitt forsøk:
Implisitt derivasjon mhp. x over hele fjøla:

[tex]\frac{1}{1 + \left( \frac{10x}{y} \right) ^2} \cdot \left( 10y^{-1} - 10xy^{-2} \cdot y' \right) = 25 \pi y^{-2} - 50 \pi xy^{-3} \cdot y'[/tex]

Hokus pokus, faktorisering herfra til helsike.

[tex]y' = \frac{y}{x} \cdot \frac{25 \pi \left( y^2 + 100x^2\right) + 10y^3}{50 \pi \left( y^2 + 100x^2\right) + 10y^3}[/tex]

Dette trodde jeg da altså ble:

[tex]y' = \frac{3y}{2x} = \frac{3 \cdot 10}{2 \cdot 1} = \underline{15}[/tex]


Ettpunktsformel:
[tex]y = y' ( x - x_0 ) + y_0 = 15x - 15 + 10[/tex]

[tex]y = 15x - 5 \, \Rightarrow \, \underline{\underline{y = 15 \pi - 5}}[/tex]
Putekrig
Cantor
Cantor
Innlegg: 130
Registrert: 07/10-2010 16:19

Dette var altså kjempefeil. Er jeg på riktig spor i alle fall, eller er hele driten en lost case? Har jeg derivert riktig?
mikki155
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 549
Registrert: 05/02-2011 12:36
Sted: Trondheim

Ok, det virker som at deriveringen er riktig. Så regner jeg med faktoriseringen også er riktig, orker ikke regne på det nå hehe. Men da er det vel bare å sette inn x- og y-verdier, så skulle det bli riktig stigningstall.
Fysikk og matematikk (MTFYMA, Sivilingeniør/Master 5-årig) ved NTNU
Putekrig
Cantor
Cantor
Innlegg: 130
Registrert: 07/10-2010 16:19

Er ikke noe poeng å faktorisere det noe mer altså? Hadde vært litt gøy da. Se hvor langt man kom med et såpass kjipt uttrykk...

Men greit, da skal jeg prøve ;)

Hvordan kjente du til online-testene forresten? Er du stud.ass/und.ass eller noe slikt?
mikki155
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 549
Registrert: 05/02-2011 12:36
Sted: Trondheim

Beklager altså, var ikke meningen å rise deriveringen, den var helt riktig ^^ Men det siste du gjorde er som sagt ekstremt ulovlig, hehe.
Nei, jeg er førsteårsstudent på fysmat, så må selv gjennom online-trøbbelet hver uke =)
Fysikk og matematikk (MTFYMA, Sivilingeniør/Master 5-årig) ved NTNU
Putekrig
Cantor
Cantor
Innlegg: 130
Registrert: 07/10-2010 16:19

mikki155 skrev:Beklager altså, var ikke meningen å rise deriveringen, den var helt riktig ^^ Men det siste du gjorde er som sagt ekstremt ulovlig, hehe.
Nei, jeg er førsteårsstudent på fysmat, så må selv gjennom online-trøbbelet hver uke =)
Hehe, ja, merket det selv... Greit å gi ris til såpass horribel mattemisbruk.

Nice da. Ser ut til at du har grei kontroll på matten da, i alle fall.

Nå må jeg jo regne ut alt på nytt med andre tall. Selvfølgelig.
mikki155
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 549
Registrert: 05/02-2011 12:36
Sted: Trondheim

Joda, går stort sett greit :)

One does not simply pass the online test the first time xP
Fysikk og matematikk (MTFYMA, Sivilingeniør/Master 5-årig) ved NTNU
Putekrig
Cantor
Cantor
Innlegg: 130
Registrert: 07/10-2010 16:19

Fikk det til! Woo-hoo!!
marvango
Cayley
Cayley
Innlegg: 84
Registrert: 08/05-2011 01:30

mikki155 skrev:
One does not simply pass the online test the first time xP
Å, joda. Har gjort det flere ganger.

Edit: Og jeg er Dragvoll student! :lol:
mikki155
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 549
Registrert: 05/02-2011 12:36
Sted: Trondheim

Støtende innlegg slettet
-- espen180
Fysikk og matematikk (MTFYMA, Sivilingeniør/Master 5-årig) ved NTNU
espen180
Gauss
Gauss
Innlegg: 2578
Registrert: 03/03-2008 15:07
Sted: Trondheim

Generell bemerkning:
Jeg har ryddet opp i ordbruken i denne tråden.
Vennligst ikke bruk støtende uttrykk eller banning på matematikk.net.
Svar