Bier og tog

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

Her følger en oppgave som kan gjøres med grunnleggende teknikker fra ungdomsskolen - det gjelder bare å finne det rette "perspektivet" å benytte i oppgaveløsningen:

To tog kjører imot hverandre i lav fart på samme spor, langs en rett strekning på 500 km. Tog A kjører østover med en hastighet på 40 km/t. Tog B kjører vestover med en hastighet på 60 km/t.

En veldig rask bie starter fra frontruta til tog A med en hastighet på 100 km/t. Den flyr i en rett linje langs sporet. Når den kommer fram til tog B snur den rundt, og flyr tilbake i retning tog A. Når den atter kommer dit, snur den tilbake mot tog B, og slik fortsetter den med konstant fart til togene kolliderer og bien blir klemt mellom begge frontrutene.

Hva er den totale lengden bien flyr før den møter sin grimme skjebne?
Knuta
Galois
Galois
Innlegg: 568
Registrert: 31/05-2006 14:59
Sted: Oslo
Kontakt:

En liten luring dette her. Man kan f.eks. lage summeringsrekker som grenser til uendelig, men tenker man enklere så kan man svare med hoderegning.

Jeg lar denne oppgaven gå vidre til de som har lyst til å prøve.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Hm, ok jeg tror jeg løste den.

Vi vet at bien flyr i 100km/t hele tiden. Det betyr at vi kan finne ut når togene krasjer etter tidspunktet 0, og å bruke denne tiden til å finne ut hvor lenge bien har flydd. Vi finner et uttrykk for når togene krasjer. Vi vet at de nærmer seg hverandre i en total hastighet på 100km/t. Så vi lager en forenklet modell hvor vi har en linje på 500km som trekker seg sammen med en hastighet på 100km/t. Det vil naturlig nok ta 5 timer før togene krasjer, og det betyr at bien har flydd i 5 kilometer før den blir bie-mos.

Ble det riktig?
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Hmm... blir ikke dette at bien har flydd i 5 timer som du sier, men med 100 km/t. Slik at totale strekningen er 5*100 km = 500 km...tro
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Ja, mente 500km! Litt kjapp i vendingen... Ble det riktig da?
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Jarle10 skrev:Ja, mente 500km! Ble det riktig da?
jepp, enig
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

Hva med å velge nullpunkt i frontruta til tog A? Blir det ikke litt enklere da?
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

sEirik skrev:Hva med å velge nullpunkt i frontruta til tog A? Blir det ikke litt enklere da?
?

Kan vel ikke bli stort enklere?
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

Nei, kan nok ikke det.
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

Jeg er helt enig, Jarle! Flotte greier. Det er egentlig en ganske morsom oppgave dette her, siden løsningen er såpass enkel med en gang man finner det rette perspektivet :)
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Oppgaven var noe utenom det vanlige ja :) Kunne ha begynt med vektorfunksjoner og rekker, men det enkle er ofte (alltid?) det beste.
arildno
Abel
Abel
Innlegg: 684
Registrert: 17/03-2007 17:19

En klassisk felle for matematikere..

Det er sagt at en av tidenes største matematikere, von Neumann (datamaskinens "far" ved siden av å ha gjort kvantemekanikken matematisk akseptabel og mye mer..) ble forelagt denne oppgaven, og i løpet av et par sekunder ga han rett svar.

Da han ble spurt: "Å, så du har hørt den før?" så han lettere forvirret ut, og svarte: "Hæ? Det var jo bare å legge sammen den uendelige rekka.."
Svar