Side 1 av 2

-1 = 1

Lagt inn: 08/02-2008 20:00
av Knuta
Jeg måtte glise litt da jeg så det. Finn feilen:

[tex]-1=i\cdot i=\sqrt{-1}\cdot\sqrt{-1}=\sqrt{-1\cdot-1}=\sqrt{1}=1[/tex]

Lagt inn: 08/02-2008 20:54
av JonasBA
[tex]i \cdot i = \sqrt{-1} \cdot \sqrt{-1} = \sqrt{-1 \cdot -1} = \sqrt 1 = 1[/tex]
[tex]i \cdot i = \sqrt{-1} \cdot \sqrt{-1} = (\sqrt{-1})^2 = -1[/tex]

Har egentlig fundert på hvilke regler som gjelder her. Er [tex]i \cdot i[/tex] [tex]-1[/tex] eller [tex]1[/tex]?

Lagt inn: 08/02-2008 21:13
av Janhaa
Jeg mener å huske at følgende gjelder;

[tex]\sqrt a \cdot \sqrt b = \sqrt {a\cdot b}[/tex]

for a > 0 og b > 0

Lagt inn: 08/02-2008 21:14
av Janhaa
JonasBA skrev: Har egentlig fundert på hvilke regler som gjelder her. Er [tex]i \cdot i[/tex] [tex]-1[/tex] eller [tex]1[/tex]?
[tex]i^2\,=\, -1[/tex]

Lagt inn: 08/02-2008 22:42
av TrulsBR
Grunnen til at vi tilsynelatende oppnår en selvmotsigelse, er at ethvert tall har n komplekse n'te-røtter. For eksempel er [tex](-i)^2=i^2=-1[/tex].

Lagt inn: 13/02-2008 14:45
av magneam
Men er ikke

[tex] \sqrt{1} = \pm \; 1 [/tex] ?

Lagt inn: 13/02-2008 14:57
av Vektormannen
[tex]\sqrt x[/tex] i seg selv er vel den positive rota, mens -[tex]\sqrt x[/tex] er den negative?

Lagt inn: 13/02-2008 15:01
av daofeishi
magneam skrev:Men er ikke

[tex] \sqrt{1} = \pm \; 1 [/tex] ?
Nei, nei, nei, nei, nei, nei

Beklager utbruddet :)

En funksjon kan aldri ha to verdier for et gitt argument. Kvadratrotfunksjonen er alltid definert som den positive roten av tallet.

Derfor:
[tex] \sqrt 9 \neq -3[/tex]

DERIMOT
naar du loeser likninger maa du ta hensyn til at ethvert tall har to andreroetter. Derfor vet du at dersom [tex]x^2 = k[/tex], er [tex]x =sqrt k[/tex] ELLER [tex]x = - \sqrt k[/tex]

Lagt inn: 13/02-2008 15:14
av magneam
Ah, selvfølgelig :)
Tenkte meg ikke helt om der. Men lager man ikke en ekstra løsning ved å faktorisere 1 på måten gjort i denne tråden? Det var heller noe slikt jeg mente.

Lagt inn: 13/02-2008 21:06
av groupie
Kanskje noen av de mer beleste har lyst til å informere oss dødelige om hva som foregår rundt:

[tex]sqrt{i}=\pm\frac{1}{sqrt{2}}(1+i)[/tex]

Lagt inn: 13/02-2008 21:15
av Charlatan
?

For det første kan ikke et tall ha 2 verdier.
For det andre, du skjønner jo sikkert grunnen hvis du kvadrerer uttrykket.

Lagt inn: 13/02-2008 21:29
av groupie
Vel, at [tex](sqrt{i})^2=(\pm\frac{1}{sqrt{2}}(1+i))^2=i[/tex] er nå forsåvidt helt greit. Jeg lurte bare på hvordan man kan regne seg ut fra[tex]sqrt{i}[/tex]

Lagt inn: 13/02-2008 21:32
av Charlatan
Anta at roten av i er et komplekst tall.

Da må [tex]\sqrt{i}=a+bi[/tex]
Se om du nå kan finne ut hva a og b må være.

Eventuelt kan du bruke at [tex]r\cdot e^{\theta i}= r(\cos{\theta}+i\sin{\theta})[/tex] Hvor r er absoluttverdien og [tex]\theta[/tex] er argumentet for det komplekse tallet. Likeså kan du her anta at tallet er et komplekst tall.

Sistnevnte metode finner eksakte verdier for alle røtter og for alle komplekse tall.

Lagt inn: 13/02-2008 21:41
av Janhaa
groupie skrev:Vel, at [tex](sqrt{i})^2=(\pm\frac{1}{sqrt{2}}(1+i))^2=i[/tex] er nå forsåvidt helt greit. Jeg lurte bare på hvordan man kan regne seg ut fra[tex]sqrt{i}[/tex]
Noe i den duren, studer det komplekse tallet w = 0 + i*1, dvs w = i
da vil |w| = 1, og argumentet (theta) er lik:

[tex]\cos(\theta)=\frac{x}{|w|}=\frac{0}{1}=0[/tex]
og
[tex]\theta=\frac{\pi}{2}[/tex]

altså:
[tex]\sqrt{i}=(\cos(\theta)\,+\,i\sin(\theta))^{1/2}=\cos({\frac{\theta}{2}})\,+\,i\sin(\frac{\theta}{2})[/tex]

[tex]\sqrt{i}=\cos({\frac{\pi}{4}})\,+\,i\sin(\frac{\pi}{4})\,=\,{1\over \sqrt2}\,+\,i{1\over \sqrt2}[/tex]

Lagt inn: 13/02-2008 22:05
av groupie
Må bare beklage at alt dette er nok perler for svin. Jeg har ikke gjort komplekse tall, men finner emnet svært interessant. Jeg forstår hva som skjer hvis jeg aksepterer: [tex]w=0+i\ast1, w=1[/tex] Hvorfor blir det ikke [tex]w=i[/tex]?

Takker på forhånd!