Kalkulus-oppgave

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
svinepels
Descartes
Descartes
Innlegg: 411
Registrert: 19/12-2010 22:15
Sted: Oslo

Mener dette skal stemme. Artig å bevise, og ikke helt umulig for førsteklassinger.

La [tex]f: \mathbb{R} \to \mathbb{R}[/tex] være kjennetegnet ved at

[tex]f(xy)=f(x)f(y)[/tex]

for alle [tex]x,y \in \mathbb{R}[/tex]. Vis at da må f enten være en odde eller en like funksjon.
Bachelor i matematiske fag NTNU - tredje år.
Fibonacci92
Abel
Abel
Innlegg: 665
Registrert: 27/01-2007 22:55

Vi ser at f(x) = 0 løser systemet. f er da en odde funksjon og en like funksjon. Vi antar derfor at f ikke er nullfunksjonen.

f(x*1) = f(x)*f(1) => f(1) = 1

1= f(1) = f((-1)(-1)) = f(-1)f(-1) =>f(-1) = [symbol:plussminus] 1

Dersom f(-1) = 1 har vi at:
f(-x) = f(x*(-1)) = f(-1)f(x) = f(x) => f er en like funksjon

Dersom f(-1) = -1 har vi at:
f(-x) = f(x*(-1)) = f(-1)f(x) = -f(x) => f er en odde funksjon

f er altså en odde og/eller en like funksjon.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Oppfølger: Finn alle funksjoner som tilfredstiller kriteriet.
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Vi har også [tex]f(x)f(0)=f(0)[/tex], så [tex]f(x)=1 \forall x[/tex] eller [tex]f(0)=0[/tex]. Første løsning stemmer trivielt, så antar videre at [tex]f(0)=0[/tex]. Er f heller ikke nullfunksjonen er [tex]f(1)=1[/tex], så [tex]f(\frac 1 x)=\frac 1 {f(x)}[/tex]. Vi ser også at siden f enten er odde eller like holder det å finne verdiene til [tex]f[/tex] på positive halvakse. Betrakt derfor [tex]g(x)=\log f(x)[/tex], som er veldefinert siden [tex]y=x[/tex] gir [tex]f(x^2)=f(x)^2> 0[/tex] dersom [tex]f(x)\not = 0[/tex], og er [tex]f(x)=0[/tex] for x ulik 0 er [tex]f(1)=f(x \cdot \frac 1 x) = f(x)f(\frac 1 x) = 0[/tex] og motsigelse. Vi har da [tex]g(xy)=g(x)+g(y)[/tex] for alle [tex]x,y > 0[/tex]. Setter vi så [tex]g(x)=h(\log(x)), X=\log(x), Y=\log(y)[/tex] får vi [tex]h(X+Y)=h(X)+h(Y)[/tex] for alle [tex]X,Y[/tex], som er Cauchys funksjonallikning. Anta så at h er en vilkårlig løsning av denne. Da er [tex]f(xy)=e^ {h(\log(xy))}=e^ {h(\log(x)+log(y))}=e^ {h(\log(x))+h(log(y))}=e^ {h(\log(x))}*e^ {h(\log(y))}=f(x)f(y)[/tex] for alle positive x,y. Vi ser derfor at om vi definerer [tex]f(x)=cf(-x)[/tex] med [tex]c=1[/tex] eller [tex]c=-1[/tex] utvides [tex]f[/tex] til en funksjon som oppfyller likningen og er definert på hele tallinja.

Vi er altså ferdige om vi godtar Cauchylikningen som 'løst nok' - løsningen er [tex]f(x)=0, f(x)=1[/tex] eller [tex]f(x)=e^{h(log(x))}[/tex] der [tex]h[/tex] er en vilkårlig løsning av Cauchylikningen-
svinepels
Descartes
Descartes
Innlegg: 411
Registrert: 19/12-2010 22:15
Sted: Oslo

Hvor faller løsningene på formen

[tex]f(x)=x^n[/tex]

inn her?
Bachelor i matematiske fag NTNU - tredje år.
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 5648
Registrert: 24/05-2009 14:16
Sted: NTNU

Fra den siste likningen [tex]e^{h\left( \log x - \log y\right)}[/tex]

får vi vel de løsningene om [tex]y = 1[/tex] ?
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Løsningen [tex]f(x)=x^n[/tex] svarer til Cauchy-likning-løsningen [tex]h(X)=nX[/tex].

Nebuchadnezzar: Skjønte ikke helt hva du mente her, beklager?
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 5648
Registrert: 24/05-2009 14:16
Sted: NTNU

[tex]e^{h\left( \log x - \log y\right)}[/tex]

Dersom [tex]y=1[/tex] så

[tex]L = e^{h\left( \log x - \log 1 \right)} = e^{h\left( \log x \right)} = e^{\left( \log x^h \right)} = x^h[/tex]

Kanskje ?
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Joda, men husk at h er en funksjon, og ikke et tall. Men jo, det er som sagt fra lineære løsninger for h at vi får potensløsningene for f.
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 5648
Registrert: 24/05-2009 14:16
Sted: NTNU

Kan vi ikke strengt talt si at tall er funksjoner da? y = 2, fks.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
svinepels
Descartes
Descartes
Innlegg: 411
Registrert: 19/12-2010 22:15
Sted: Oslo

Da er det ikke selve funksjonen som er et tall, men funksjonsvariabelen assosiert med funksjonen.

f(x) er jo et tall, men ikke f. Dette lærer man mer om i DiskMat ;)
Bachelor i matematiske fag NTNU - tredje år.
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Nebuchadnezzar skrev:Kan vi ikke strengt talt si at tall er funksjoner da? y = 2, fks.
Ikke egentlig. Du kan helt klart si at gitt et tall er det ofte en naturlig måte å lage seg en konstantfunksjon som sender alt til det tallet på, men et tall er ikke en funksjon noe mer enn et bringebær er syltetøy.

En litt mer intrikat sak er jo at du kun med et tall ikke vet hva funksjonen er definert på. Er 'funksjonen' y=2 den som sender alle reelle tall til 2, eller funksjonen som sender alle trekanter til 2? For å definere en funksjon må du også angi domenet (og strengt tatt også kodomenet - tar denne funksjonen verdier i [tex]\mathbb N[/tex], [tex]\mathbb R[/tex] eller kanskje bare [tex]\{2\}[/tex]?).
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Riktig det Karl Erik. Det hadde vel ved ettertanke vært hensiktsmessig å kreve kontinuitet, da vi i så fall ville ha fått at løsningene til cauchy-funksjonallikningen er funksjoner på formen Ax, slik at vi kan skrive f(x) = e(Alog(x)) = x^A, der vi for A = 0 betrakter funksjonen x^0 som 1. I tillegg til f(x) = 0 selvsagt.
Svar