Side 1 av 2

Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 19:51
av Buffer oppskrift
Du skal lage 0,50 L buffer med pH = 10,6. Den basiske komponenten skal ha en konsentrasjon på 0,25 mol/L.
Lag en oppskrift på denne bufferen.

Jeg må bruke NaHCO3 og NaOH

Håper noen kan hjelpe meg

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 20:07
av Drezky
Dette var en koselig oppgave (Kjemikern og Janhaa - ikke stjel den fra meg :D )

Hva har du prøvd/tenkt?

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 21:06
av buffer
Rett og slett ingenting, står bom fast. Sliter virkelig

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 22:07
av buffer
Ingen??

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 22:15
av Drezky
buffer skrev:Rett og slett ingenting, står bom fast. Sliter virkelig
buffer skrev:Ingen??
Skal legge meg nå, men jeg skal gi deg svar i morgen :)

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 22:22
av buffer
Drezky skrev:
buffer skrev:Rett og slett ingenting, står bom fast. Sliter virkelig
buffer skrev:Ingen??
Skal legge meg nå, men jeg skal gi deg svar i morgen :)
Trenger svar idag har innlevering imorgen

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 22:31
av Drezky
buffer skrev:
Drezky skrev:
buffer skrev:Rett og slett ingenting, står bom fast. Sliter virkelig
buffer skrev:Ingen??
Skal legge meg nå, men jeg skal gi deg svar i morgen :)
Trenger svar idag har innlevering imorgen
Vi skal ikke gjøre leksene dine...

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 22:39
av Dolandyret
Hjelp nå i det minste TS litt på vei om du vet hvordan oppgaven løses.

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 23:02
av Vaktmester
Dolandyret skrev:Hjelp nå i det minste TS litt på vei om du vet hvordan oppgaven løses.
Synes det er helt greit å ikke komme løpende med løsninger når folk ikke har arbeidet noe selv. Trådstarter får straks litt mer sympati (og hjelp) hvis hun/han viser større innsats enn å bare skrive inn oppgaven og vente på svar - selv om det han/hun gjør er riv ruskende galt.

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 23:04
av Dolandyret
Vaktmester skrev:
Dolandyret skrev:Hjelp nå i det minste TS litt på vei om du vet hvordan oppgaven løses.
Synes det er helt greit å ikke komme løpende med løsninger når folk ikke har arbeidet noe selv. Trådstarter får straks litt mer sympati (og hjelp) hvis hun/han viser større innsats enn å bare skrive inn oppgaven og vente på svar - selv om det han/hun gjør er riv ruskende galt.
Enig med deg der, var derfor jeg sa "litt på vei". Litt trenger ikke være mer enn et ord, men da har TS i det minste bittelitt å jobbe utifra mens Drezky teller sauer.

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 23:21
av Janhaa
Buffer oppskrift skrev:Du skal lage 0,50 L buffer med pH = 10,6. Den basiske komponenten skal ha en konsentrasjon på 0,25 mol/L.
Lag en oppskrift på denne bufferen.
Jeg må bruke NaHCO3 og NaOH
Håper noen kan hjelpe meg
ørlite puff;

[tex]HCO_3^- + OH^- => CO_3^{2-} + H_2O,\,\,K = 1 / K_b >> 1[/tex]

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 09/03-2016 23:24
av Kjemikern
Hei.
Jeg legger ved et løsningsforslag, men store mellomrom så er det opp til deg om du ønsker å se hele eller se litt, så for å prøve selv.

Denne oppgaven er fra eksamen V15, så husk at du har fast NaOH. Vi ønsker også å lage en buffer med pH= 10.6. Vi slår opp i tabellen og ser at pKa for bufferen er 10.3. Dette er viktig informasjon du trenger for å løse oppgaven.

Det første du vet er at den basiske komponenten $CO_3^{2-}$ er 0.25 mol/L i en 0.5L løsning, vi regner ut hvor mange mol dette tilsvarer:

$n_{HCO_3^-}=0.25 mol/L * 0.5L=0.125mol$

Så ønsker vi å finne den syriske komponenten.
Hint: bufferlikningen: $pH=pKa+lg( \frac{n_{base}}{n_{syre}})$















Vi ønsker å finne den syriske komponenten:

fra $pH=pKa+lg( \frac{n_{base}}{n_{syre}})$

med hensyn på syre får vi:

$\frac{10^{pH-pKa}}{n_{base}}=n_{syre}$

$n_{syre}=\frac{10^{10.6-10.3}}{0.125mol}$

$n_{syre}=0.0626 mol$


Ny hint: $OH^- + HCO_3^- \rightarrow H_2O +CO_3^{2-}$














Vi trenger en sterk base som reagerer med syren for å danne den korresponderende svake basen karbonat, altså må vi i utgangspunktet ha $0.0626+0.0125=0.1876mol$ syre, da dette skal reagere med den sterke basen $OH^-$ for å danne den korresponderende basen.

Vi trenger:

$m_{NaHCO_3}=n*Mm=0,1876mol*84,008 g/mol=15.8g$
$m_{NaOH}=n*Mm=0.125mol * 39,998 g/mol= 5.00g$

Så hvordan skal vi lage bufferen?














Fremgangsmåte:

1. Vi veier opp 5.00 g NaOH, og tilsetter det i en 500 mL måle kolbe.
2. Tilsetter ca. 300 mL vann slik at det blir løst opp.
3. Tilsetter 15.8g $NaHCO_3^-$ og fyller opp til halsen på kolben
4. Vender opp og ned til alt blir løst opp, du har nå laget en buffer med pH 10.6, hvor den basiske komponenten er 0.25 mol/L.

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 10/03-2016 09:29
av buffer
Takk for hjelpen!

Det var ikke slik at jeg ikke prøvde på noe som helst og forventet at noen skulle "gjøre". Man blir rastløs da man sitter å prøver på den samme oppgaven i 2 timer, og vet rett og slett ikke hvordan man bør angripe den.
Takk for de små hintene kjemiker, da jeg så bufferlikingen så jeg "lyset". Takk igjen :)

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 10/03-2016 15:58
av Drezky
Kjemikern skrev:
Fremgangsmåte:

1. Vi veier opp 5.00 g NaOH, og tilsetter det i en 500 mL måle kolbe.
2. Tilsetter ca. 300 mL vann slik at det blir løst opp.
3. Tilsetter 15.8g $NaHCO_3^-$ og fyller opp til halsen på kolben
4. Vender opp og ned til alt blir løst opp, du har nå laget en buffer med pH 10.6, hvor den basiske komponenten er 0.25 mol/L.

Hvorfor ikke gjøre slik da:

1. Vi veier opp 5.00g NaOH, og løser dette i 0.4 L vann i en erlenmeyerkolbe..
2. Vi tilsetter deretter [tex]m(MaHCO_3)=15.8g[/tex] og vi får denne reaksjonen:
[tex]HCO_3^-(aq)+OH^-(aq)\Rightarrow CO_3^{2-}(aq)+H_2O(l)[/tex].
3. Denne løsningen vi får fortynner vi med 0.5 L. Slik at vi oppnår:
[tex]n(CO_3^2-)=0.125mol[/tex] og [tex]n(HCO_3^-)=0.626mol[/tex]. Dermed får vi [tex]pH[/tex]=10.6?



Eller er det jeg som er ute og kjører..............

Re: Å lage en buffer

Lagt inn: 10/03-2016 16:27
av Kjemikern
Drezky skrev:
Kjemikern skrev:
Fremgangsmåte:

1. Vi veier opp 5.00 g NaOH, og tilsetter det i en 500 mL måle kolbe.
2. Tilsetter ca. 300 mL vann slik at det blir løst opp.
3. Tilsetter 15.8g $NaHCO_3^-$ og fyller opp til halsen på kolben
4. Vender opp og ned til alt blir løst opp, du har nå laget en buffer med pH 10.6, hvor den basiske komponenten er 0.25 mol/L.

Hvorfor ikke gjøre slik da:

1. Vi veier opp 5.00g NaOH, og løser dette i 0.4 L vann i en erlenmeyerkolbe..
2. Vi tilsetter deretter [tex]m(MaHCO_3)=15.8g[/tex] og vi får denne reaksjonen:
[tex]HCO_3^-(aq)+OH^-(aq)\Rightarrow CO_3^{2-}(aq)+H_2O(l)[/tex].

3. Denne løsningen vi får fortynner vi med 0.5 L. Slik at vi oppnår:
[tex]n(CO_3^2-)=0.125mol[/tex] og [tex]n(HCO_3^-)=0.626mol[/tex]. Dermed får vi [tex]pH[/tex]=10.6?



Eller er det jeg som er ute og kjører..............
Blir jo akkurat det samme? Bare forskjellig glass utstyr.

Eller hvis jeg tolket 3. Så skal vi tilsette 500 mL vann til? Da blir jo den totale løsningen 0,9 L