Primtall... på norsk!

Det er god trening å prate matematikk. Her er det fritt fram for alle. Obs: Ikke spør om hjelp til oppgaver i dette underforumet.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

Til vanlig bruker vi 10-tallssystemet, med tegnene 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 til å representere hver enkelt desimal i de naturlige tallene. Men vi kan også skrive naturlige tall i 29-tallssystemet. Hva med å bruke bokstavene i det norske alfabetet som tall? Slik at A = 0, B = 1, ..., Å = 28. Da kan vi skrive tallet 6011 i 10-tallssystemet som [7] [4] [8] i 29-tallssystemet. Hvis vi følger konvensjonen, slik at 7 = H, 4 = E og 8 = I, får vi at 6011 = 'HEI'. Slik kan vi gi alle norske ord (som kan skrives kun med de 29 bokstavene) en tallverdi, og så kommer vi til poenget - vi kan sjekke om de er primtall!
Hvilke norske ord er primtall?
Programmet mitt kan brukes til å finne ut nettopp det. Blant annet har jeg funnet disse norske ordene som er primtall:

'APE'
'ARK'
'DU'
'JEG'
'HARRY'
'HOPETALL'
'KVINNE'
'KUL'
'MARS'
'MAT'
'NEI'
'NØD'
'OPS'
'PRIMTALL' (et artig sammentreff)
'PARTALL'
'RASJONELL'
'ROSE'
'RØD'
'SOLO'
'VISKELÆR'
'TANTE'
'ÅL'

Noen som klarer å finne flere ord?

Last ned programmet (Du må ha .NET Framework installert på PCen, men det har du sannsynligvis)
TurboN
Cauchy
Cauchy
Innlegg: 236
Registrert: 15/11-2006 19:33

sEirik skrev: PRIMTALL' (et artig sammentreff)
Det har blitt laget konspirasjonsteorier av mindre!
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

Artig. Hva med å desimalekspandere pi i base 26, og se hvor det første Shakespeare-sitatet finnes? Eller for å hedre vår egen kulturarv, Ibsen i base 29-ekspansjonen. Hele "Peer Gynt" vil jo måtte være der en plass. :wink:
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

daofeishi skrev:Artig. Hva med å desimalekspandere pi i base 26, og se hvor det første Shakespeare-sitatet finnes? Eller for å hedre vår egen kulturarv, Ibsen i base 29-ekspansjonen. Hele "Peer Gynt" vil jo måtte være der en plass. :wink:
Man vil vel kunne bli anmeldt for piratvirksomhet. Alle mulige slags kinofilmer, også de som ikke er spilt inn enda, alle bøker, alle dataspill, militærstrategiene til USA og fremtidsplanene til Ola Nordmann... alt ligger der. Tenk hvor stor bot man ville fått hvis man ble oppdaget...

Jeg så forresten også at 'DRITTPRIMTALL' er et primtall.
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Haha, sEirik.
ingentingg
Weierstrass
Weierstrass
Innlegg: 451
Registrert: 25/08-2005 17:49

Det er ikke sikkert alt ligger der. Sannsynligheten for at gitt linje fra shakespeare ikke er skrevet i desimalutvidelsen er 0, men det kan tenkes at den ikke er det.

Kan sammenliknes med det å kaste terning en vanlig terning. Hva er sannsynligheten for at du ikke får 1 viss du kaster "uendelig mange ganger". Den er jo selvsagt 0, Men et mulig utfall av er jo å få bare 6ere, selv om sannsynligheten er veldig liten.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

vel "uendelig mange ganger" vil vel strengt tatt gi forholdet 1/6, men hvis du derimot sier et hvilket som helst tall som antall ganger du kan kaste terningen, som f.eks 10^1000000000000000000, så er det en mulighet for at du kun får 6'ere. Selv om den er veldig liten, så er den der.
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

Jeg er enig med ingentingg...

Selv om pi er irrasjonelt, og dermed har uendelig mange desimaler, er det slett ikke sikkert alt finnes der - det kan godt tenkes at man kan bevise at man aldri vil finne hele Ringenes Herre der, for eksempel - at når man trenger dypere ned i desimalene, ser man noen mønstre som aldri vil kunne dukke opp.
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

Jada, ingentingg har helt rett. Et godt eksempel paa et transcendentalt tall der man ikke kan kunne finne en hvilkensomhelst enkodet sekvens er 0.10010001000010000010000001... osv. Derimot viser statistisk analyse av de desimalene vi har av pi saa langt at disse desimaltallene er uniformt distribuert. Dersom dette gjelder hele pi, enkoder pi en hver oensket sekvens.
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

Problemet med matematikk er at det kanskje er den eneste vitenskapelige grenen som ikke lar seg knekke av statistikk... :P
For vi har jo sett eksempler før på formodninger som har hatt uforskammet store moteksempler. Men ja, det er nok sannsynlig at vi finner det meste der en, plass i pi. Det sureste er jo at forskerne, hvis de støter på Shakespear en plass, med all sannsynlighet vil få et heeeeelt skuespill riktig - med unntak av det siste tegnet. Så er det bare å fortsette å lete :P
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Da kan de vel finne en helt ny genial fortelling ingen noen gang har tenkt på en gang, som ville revolusjonere verden.
Zoiros
Cauchy
Cauchy
Innlegg: 202
Registrert: 19/05-2007 00:18
Sted: Oslo (Bodø)

Er ikke litt av prinsippet med uendelig at den har alle muligheter? Så gitt at pi har uendelig tilfeldige siffre så vil alle mulige representasjoner forkomme og da også undelig antall ganger. Altså ikke nok med at alt vil forekomme en gang, men det vil forkomme uendelig med ganger.
Svar