Induksjonsbevis

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Post Reply
trapes
Noether
Noether
Posts: 42
Joined: 06/05-2011 10:32
Location: Nord-Trøndelag

Hallo!
Skal opp i muntlig eksamen i R2 på onsdag, og lurer på om dere kanskje har noen induksjonsbevis som jeg kunne ha prøvd meg på. Har reknet alle i boka, så vet hvordan de skal løses nå :b
NTNU
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Bevis at [tex]n^3-n[/tex] er delelig på [tex]6[/tex] for alle n med to forskjellige måter

Vis at [tex]4^n-1[/tex] alltid er delelig på [tex]3[/tex] med to forskjellige måter

Vis at [tex]n^3>9n [/tex]når [tex]n>3[/tex]

Vis at [tex]2^n>n^2[/tex] For alle n
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Fibonacci92
Abel
Abel
Posts: 665
Joined: 27/01-2007 22:55

Den siste var vel litt slem Nebbi?:)
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Kanskje ^^ Er bare litt lite slike oppgaver i skolen...Jaja, gir ikke ut mer hint før trådstarter har prøvd litt =)
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Audunss
Jacobi
Jacobi
Posts: 328
Joined: 06/01-2009 21:37

...
Last edited by Audunss on 12/06-2011 18:49, edited 1 time in total.
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Shhh!
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
trapes
Noether
Noether
Posts: 42
Joined: 06/05-2011 10:32
Location: Nord-Trøndelag

Okei, har sett litt på det første, og er stuck allerede :P Dette lover bra.

Det jeg gjorde var:

[tex] t^3 -t = 6s [/tex]
Fordi det må være delelig på 6, altså må det være lik 6 ganger et helt tall s.

Bytter ut t med t+1

[tex] (t+1)^3 - (t+1) [/tex]

Multipliserte så ut dette:

[tex] t^3 + 3t^2 + 3t + 1 - (t+1)[/tex]

Husker så at [tex] t^3 -t = 6s [/tex]

[tex] 6s + 3t^2 + 3t [/tex]

Der er jeg egentlig litt stuck, siden 3 ikke er delelig med 6...
Har jeg gjort noe feil, eller har jeg bare gjort det feil?
NTNU
trapes
Noether
Noether
Posts: 42
Joined: 06/05-2011 10:32
Location: Nord-Trøndelag

Forresten, beklager sent svar. Tordenværet har ikke vært snilt med internettilgangen til oss landlige sjeler.
NTNU
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Loved da godt dette, du er nesten i mål, det er bare en ting til du må gjøre for å fullføre beviset ditt.

3(t^2+t)

Du må vise at t^2+t alltid er delelig på 2. Så er beviset i boks =)
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
trapes
Noether
Noether
Posts: 42
Joined: 06/05-2011 10:32
Location: Nord-Trøndelag

Oioi!
Vel, vi har altså:
[tex] 6s + 3t^2 + 3t = 6s + 3t (t + 1) [/tex]
[tex] t (t+1) [/tex] må da være delelig på 2, altså:

[tex] (t^2+t) = 2r [/tex] der r er et helt tall.

Sjekker for t = 1. Da får vi 2, altså det stemmer.

Setter inn t + 1

[tex] (t+1)^2 +(t+1) = (t^2 + 2t + 1 +t+1) = (t^2 + t) + (2t+2) [/tex]

Husker at
[tex] (t^2+t) = 2r [/tex]


[tex] 2r + (2t+2) = 2r + 2 (t+1) [/tex]

Dette er alltid delelig med 2.
Ergo har vi et tall r der:
[tex] 2r =(t^2+t) [/tex]

Tilbake til den opprinnelige oppgaven:

[tex] 6s + 3t^2 + 3t = 6s + 3 (t^2+t) = 6s + 3*2r = 6s + 6r [/tex]

Og det er selvfølgelig alltid delelig med 6. To induksjonsbevis i ett, me like!
NTNU
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Evnt legge merke til at n^3-n er det samme som 3 naturlige heltall på rad.

Blant tre naturlige påfølgende tall vil ett av disse alltid være delelig på tre og et av de alltid være delelig på to. 1 2 3 , 2 3 4 , 3 4 5 osv

Dermed vil tre påfølgende heltall alltid være delelig på 6. Siden 6=3*2
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
trapes
Noether
Noether
Posts: 42
Joined: 06/05-2011 10:32
Location: Nord-Trøndelag

Eventuelt det ja, hehe. Litt mindre komplisert kanskje.

Har prøvd meg på en av de andre også nå, men er ikke helt sikker på hvordan dette vil utvikle seg i grunnen.

[tex] n^3 > 9n[/tex]

Dvs at:

[tex] (t+1)^3 > 9 (t+1) [/tex]

Vi vet at t+1 må være positiv siden definisjonsmengden kun er for t > 3.

[tex] (t+1)^2 > 9 [/tex]
[tex] t^2 + 2t + 1 > 9 [/tex]
[tex] t^2 + 2t > 8 [/tex]

Dersom [tex] t^2 + 2t > 8 [/tex] så er:
[tex] (t+1)^2 + 2(t+1) > 8 [/tex]
[tex] t^2 + 2t + 1 + 2t + 2 > 8 [/tex]
[tex] t^2 + 4t > 5 [/tex]

Da må:

[tex] (t+1)^2 + 4(t+1) > 5 [/tex]
[tex] t^2 + 2t + 1 + 4t + 4 > 5 [/tex]
[tex] t^2 + 6t > 0 [/tex]

Kan vi si at det må det være, eller er jeg helt på jordet her? ;-)
NTNU
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Yawn, tror jeg ville gjort det slik

1. Sjekker om det stemmer for [tex]n=3[/tex]
2. Sjekker om det stemmer for [tex]n=k+1[/tex]

[tex](k+1)^3>9(k+1)[/tex]

Deler på [tex](k+1)[/tex] siden [tex] k>3[/tex] altså ikke lik [tex]-1[/tex]

[tex](k+1)^2>9[/tex]

Tar kvadratroten siden [tex]k>3[/tex], altså positiv

[tex]k+1>3[/tex]

Og nå vet jo vi at [tex]k>3[/tex] så

altså vet vi at [tex]k+1>3[/tex]

Som gjør at resten følger ved induksjon,s siden vi har vist at det stemmer når [tex]n=k+1[/tex] og når [tex]n=3[/tex]

Tror dette skal holde, noen får rette meg om det er feil. Yawn.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Karl_Erik
Guru
Guru
Posts: 1080
Joined: 22/10-2006 23:45

Det siste beviset blir litt 'feil vei'. Du begynner med det du skal vise, nemlig [tex]n^3>9n[/tex], og slutter fra dette at du må ha [tex]n>3[/tex], som er sant. Problemet er jo at du har tatt noe du gjerne vil bevise at er sant, og brukt det til å bevise noe du vet er sant. Dette viser jo ikke det du hadde lyst til å vise. Men som du sikkert er klar over er alt du gjorde underveis ekvivalenser, så du kan godt gå andre veien - begynne med [tex]n>3[/tex], slutte [tex]n^2>9[/tex] og til slutt ende med [tex]n^3>9n[/tex]. (Siden [tex]n>0[/tex].), og ende med et gyldig bevis, men da må du som sagt enten skrive ulikhetene dine andre veien eller presisere at du omformer ulikhetene til ekvivalente former.

En mindre flisespikking her er at måten du viser det på ikke ser ut til å være et særlig typisk induksjonsbevis. Du kan godt formulere det som et, men du bruker jo ikke induksjonshypotesen overhodet. Dette er ikke noe problem om alt du er ute etter er å bevise noe, så klart, men om du vil gjøre et 'skikkelig' induksjonsbevis skriver du først om ulikheten til formen [tex]n^2>9[/tex] for enkelhets skyld. Du sjekker det så for n=4. Dette stemmer. Anta så at det stemmer for n=k, dvs at [tex]k^2>9[/tex]. Da er [tex](k+1)^2=k^2+(2k+1)[/tex]. Vi vet at [tex]k^2>9[/tex] av induksjonshypotesen, så [tex]k^2+(2k+1)>9+(2k+1)>9+0=9[/tex] (siden k>0). Altså er [tex]k^2+(2k+1)>9[/tex], så [tex](k+1)^2=k^2+(2k+1)>9[/tex], som var det vi ville vise.
trapes
Noether
Noether
Posts: 42
Joined: 06/05-2011 10:32
Location: Nord-Trøndelag

Fikk induksjonsbevis, så verddet. :)
NTNU
Post Reply