Partiell derivasjon (kritiske punkter)

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Post Reply
elite
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 9
Joined: 06/11-2014 17:29

Jeg har en partiell derivasjon oppgave hvor jeg skal finne de kritiske punktene. Sliter litt med å forstå hvordan jeg skal komme frem til løsningen så lurte på om noen kunne forklart/vist litt step by step.

f(x,y)=2x2yx42y3

etter å derivert sitter jeg igjen med.

f(x)=4xy4x3=0
og
f(y)=2x26y2=0

videre vet jeg ikke helt hvordan oppgaven skal løses for å finne de kritiske punktene?
Kay
Abel
Abel
Posts: 685
Joined: 13/06-2016 19:23
Location: Gløshaugen

f(x,y)=2x2yx42y3

xf(x,y)=4xy4x3

yf(x,y)=2x26y2

Sett de to likningene opp som likningssett

fx=0

fy=0

Kanskje et litt kronglete likningssett, men tar jeg ikke feil skal du få ut verdiene x=13,y=13 og x=13,y=13

og iom. at y veridene er de samme kan begge tolkes som lokale maksimum. Plugger du inn koordinatene fra svarene i f(x,y) skal begge gi svaret 127
DennisChristensen
Grothendieck
Grothendieck
Posts: 826
Joined: 09/02-2015 23:28
Location: Oslo

Kay wrote:f(x,y)=2x2yx42y3

xf(x,y)=4xy4x3

yf(x,y)=2x26y2

Sett de to likningene opp som likningssett

fx=0

fy=0

Kanskje et litt kronglete likningssett, men tar jeg ikke feil skal du få ut verdiene x=13,y=13 og x=13,y=13

og iom. at y veridene er de samme kan begge tolkes som lokale maksimum. Plugger du inn koordinatene fra svarene i f(x,y) skal begge gi svaret 127
Du har satt opp riktig likningssett, men mistet en løsning.

Løsningsforslag:

Vi ønsker å løse xf(x,y)=4xy4x3=4x(yx2)=0;yf(x,y)=2x26y2=2(x23y2)=0.

Fra (1) ser vi at x=0 eller y=x2. Hvis x=0 sier (2) at y=0, så (x,y)=(0,0) er vårt første kritiske punkt. Hvis x0 vet vi fra (1) at y=x2. Substituerer vi dette inn i (2) får vi at y3y2=y(13y)=0. Vi trenger at y0 (ellers ville vi fått x=0 og endt opp med løsningen vi allerede har funnet), så y=13. Dermed får vi to nye kritiske punkter: (x,y)=(33,13) og (x,y)=(33,13).
Kay
Abel
Abel
Posts: 685
Joined: 13/06-2016 19:23
Location: Gløshaugen

DennisChristensen wrote:
Kay wrote:f(x,y)=2x2yx42y3

xf(x,y)=4xy4x3

yf(x,y)=2x26y2

Sett de to likningene opp som likningssett

fx=0

fy=0

Kanskje et litt kronglete likningssett, men tar jeg ikke feil skal du få ut verdiene x=13,y=13 og x=13,y=13

og iom. at y veridene er de samme kan begge tolkes som lokale maksimum. Plugger du inn koordinatene fra svarene i f(x,y) skal begge gi svaret 127
Du har satt opp riktig likningssett, men mistet en løsning.

Løsningsforslag:

Vi ønsker å løse xf(x,y)=4xy4x3=4x(yx2)=0;yf(x,y)=2x26y2=2(x23y2)=0.

Fra (1) ser vi at x=0 eller y=x2. Hvis x=0 sier (2) at y=0, så (x,y)=(0,0) er vårt første kritiske punkt. Hvis x0 vet vi fra (1) at y=x2. Substituerer vi dette inn i (2) får vi at y3y2=y(13y)=0. Vi trenger at y0 (ellers ville vi fått x=0 og endt opp med løsningen vi allerede har funnet), så y=13. Dermed får vi to nye kritiske punkter: (x,y)=(33,13) og (x,y)=(33,13).

Bare så vi er på samme side her, hvilken løsning er det jeg har mistet?
DennisChristensen
Grothendieck
Grothendieck
Posts: 826
Joined: 09/02-2015 23:28
Location: Oslo

Kay wrote:Bare så vi er på samme side her, hvilken løsning er det jeg har mistet?
(x,y)=(0,0).
Kay
Abel
Abel
Posts: 685
Joined: 13/06-2016 19:23
Location: Gløshaugen

DennisChristensen wrote:
Kay wrote:Bare så vi er på samme side her, hvilken løsning er det jeg har mistet?
(x,y)=(0,0).

Hahaha, ja, selvfølgelig, takk skal du ha. Føler meg nesten litt teit etter å ha oversett den der :lol:
elite
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 9
Joined: 06/11-2014 17:29

Takk for hjelpen, det settes pris på!
elite
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 9
Joined: 06/11-2014 17:29

Er det mulig å be om hjelp til en lignende oppgave så jeg kanskje lærer meg partiell derivasjon en gang for alltid?

"Finn maksimal- og minimalverdiene til funksjonen"

f(x,y)=3x2+y2 under bibetingelsen g(x,y)=3 der g(x,y)=xy3

Det jeg har kommet frem til så langt er følgende:
f(x)=6x
f(y)=2y
g(x)=y3
g(y)=3xy2

Bruker så lagranges metode å å får:

6x=λy3 ---> ganger med (3x)
2y=λ3xy2 ---> ganger med (y)

og får

18x2=2y2

2(3xy)(3x+y)=0

Her stopper det opp for meg dessverre, så om noen kan vise meg videre utregninger for å finne maksimal- og minimalverdiene til funksjonen hadde jeg blitt veldig takknemlig
DennisChristensen
Grothendieck
Grothendieck
Posts: 826
Joined: 09/02-2015 23:28
Location: Oslo

elite wrote:Er det mulig å be om hjelp til en lignende oppgave så jeg kanskje lærer meg partiell derivasjon en gang for alltid?

"Finn maksimal- og minimalverdiene til funksjonen"

f(x,y)=3x2+y2 under bibetingelsen g(x,y)=3 der g(x,y)=xy3

Det jeg har kommet frem til så langt er følgende:
f(x)=6x
f(y)=2y
g(x)=y3
g(y)=3xy2

Bruker så lagranges metode å å får:

6x=λy3 ---> ganger med (3x)
2y=λ3xy2 ---> ganger med (y)

og får

18x2=2y2

2(3xy)(3x+y)=0

Her stopper det opp for meg dessverre, så om noen kan vise meg videre utregninger for å finne maksimal- og minimalverdiene til funksjonen hadde jeg blitt veldig takknemlig
For det første må du passe på notasjonen din. f=f(x,y) og g=g(x,y) er funksjoner av to variabler, så når vi deriverer med hensyn på kun én av dem (for eksempel x), har vi partiell derivasjon og skriver fx(x,y), ikke f(x).

Som du har skrevet får vi at 6x=λy3 og 2y=3λxy2 fra Lagranges metode. Multipliserer vi opp for å eliminere λ får vi at 2(3xy)(3x+y)=0 slik du har skrevet. Dermed må enten 3xy=0 eller 3x+y=0. Vi undersøker de forskjellige mulighetene:

Hvis 3xy=0 så er y=3x, så fra bibetingelsen får vi at 3=xy3=x(3x)3=33x4. Dermed er x4=32=19, så x2=±13. Vi er kun ute etter reelle verdier for x, så x2=13. Dermed får vi at x=±13=±33. y=±333=±3. Dette gir oss to løsninger, nemlig (x1,y1)=(33,3) og (x2,y2)=(33,3).

Hvis derimot 3x+y=0 får vi at y=3x, så bibetingelsen gir at 3=xy3=x(3x)3=33x4. Dermed er x4=32=19, hvilket ikke gir noen reelle løsninger for x.

Til slutt ønsker vi å klassifisere løsningene vi fikk. Ettersom f(x1,x2)=f(33,3)=313+3=4=f(33,3)=f(x2,y2), har vi at (x1,y1) og (x2,y2) er begge enten maksima eller minima. Ettersom eksempelvis punktet (3,1) tilfredsstiller bibetingelsen og f(3,1)=332+12=284, er begge punktene minimumspunkter, med minimumsverdi lik 4. f er ikke oppad begrenset og har ingen maksimumsverdi.
elite
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 9
Joined: 06/11-2014 17:29

Takk for hjelpen igjen :D, men bare en siste ting (som sikkert er et dumt spørsmål)

Hvordan kommer du fra y=3x til 3=xy3 og hvor blir det av y?

og i klassifiseringen av løsningene, hvordan har du kommet frem til?

313+3=4
DennisChristensen
Grothendieck
Grothendieck
Posts: 826
Joined: 09/02-2015 23:28
Location: Oslo

elite wrote:Takk for hjelpen igjen :D, men bare en siste ting (som sikkert er et dumt spørsmål)

Hvordan kommer du fra y=3x til 3=xy3 og hvor blir det av y?

og i klassifiseringen av løsningene, hvordan har du kommet frem til?

313+3=4
g(x,y)=3 er bibetingelsen vår, som må være oppfylt for alle punkter vi undersøker. Derav 3=xy3.

Vi fant punktene (x1,y1) og (x2,y2), og ønsker å klassifisere dem. Altså ønsker vi å undersøke om de er minimumspunkter eller maksimumspunkter. Men ettersom vi fant et annet punkt (som naturligvis også oppfyller bibetingelsen) som hadde høyere f-verdi enn dem, kan de ikke være maksimumspunkter. De må altså være minimumspunkter.
elite
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 9
Joined: 06/11-2014 17:29

Jeg skjønner, takk for hjelpen!
Post Reply