Page 1 of 1
Tallsystemer
Posted: 23/10-2007 15:07
by Isabel :)
Hei alle sammen
Jeg har matteprøve i morgen, går VG2 Praktisk matte. Det jeg lurte på er følgende:
Hvordan skal man skrive tallet 9 i tretallsystemet? Hvordan skal man tenke? Jeg klarer å skrive tallet 9 over i femtallsystemet: 5+4 = 14.
Hvorfor får jeg det ikke til når jeg skal bruke denne måten til å få 9 i tretallsystemet?
Et lite spørsmål til

Hvordan regner man ut det minste tresifrede tallet i tretallsystemet. er kanskje ikke noe å regne ut, men hvordan tenker man?
TUSEN HJERTELIG TAKK FOR SVAR, betyr mye

Hilsen Isabel.
Posted: 23/10-2007 15:40
by daofeishi
Et hvert tall i 3-tallssystemet kan skrives som
[tex]a_n \cdot 3^n + ... + a_2 \cdot 3^2 + a_1 \cdot 3 + a_0[/tex]
Der hver av a-ene er enten 0, 1 eller 2.
Ta tallet 9. Begynn først med å tenke - hva er den største potensen av 3 som går opp i tallet? I dette tilfellet er det 3[sup]2[/sup]. Trekk fra dette fra et opprinnelige tallet. Du står igjen med 0. Altså er [tex]9 = 1\cdot 3^2 + 0 \cdot 3 + 0 = [100]_3[/tex]
La oss ta et mer innfløkt eksempel. Prøv å skrive 238 i tretallssystemet. Største potens av 3 om går opp i dette tallet er 3[sup]4[/sup], som faktisk går opp 2 ganger (kan du se hvorfor det ikke er mulig at tallet går opp mer enn 2 ganger?): [tex]238 = 2\cdot 3^4 + 76[/tex]
Vi ser at 3[sup]3[/sup] er høyeste potens som går opp i 76; den går opp 2 ganger:
[tex]238 = 2\cdot 3^4 + 2 \cdot 3^3 + 22[/tex]
Fortsett på denne måten. Til slutt ser du at
[tex]238 = 2\cdot 3^4 + 2 \cdot 3^3 + 2\cdot 3^2 + 1 \cdot 3 + 1 = [22211]_3[/tex]
Posted: 23/10-2007 15:45
by JonasBA
Virker som du mangler noe basic-kunnskaper i hva tallsystemer egentlig er. Totallsystemet, tretallsystemet, titallsystemet og sekstentallsystemet er alle såkalte posisjonssystemer, hvor tallets posisjon har en betydning for tallets faktiske verdi.
[tex]4568_{10} = 4 \cdot 10^3 + 5 \cdot 10^2 + 6 \cdot 10^1 + 8 \cdot 10^0[/tex]
Det finnes mange triks en kan bruke for å konvertere mellom tallsystemer, la meg introdusere deg til en måte, om du ikke allerede kan den. Ta for deg tallet [tex]11_{10}[/tex]. For å gjøre dette om til totallsystemet kan en gjøre divisjoner med [tex]2[/tex] og se etter en rest.
[tex]\frac{11}{2} = 5 \cdot 2 + 1 \\ \frac52 = 2 \cdot 2 + 1 \\ \frac22 = 1 \cdot 2 + 0 \\ \frac12 = 0 \cdot 2 + 1[/tex]
Når vi deler på [tex]2[/tex] vil resten naturlighvis enten være [tex]0[/tex] eller [tex]1[/tex]. I vår deleoperasjon dannet restene en rekke betstående av [tex]1[/tex], [tex]1[/tex], [tex]0[/tex] og [tex]1[/tex]. Hvis du da snur rekken har du [tex]11_{10}[/tex] i totallsystemet, [tex]1011_2[/tex].
Edit: Litt sein der.
Posted: 23/10-2007 15:49
by daofeishi
JonasBA wrote:[tex]\frac{11}{2} = 5 + 1 \\ \frac52 = 2 + 1 \\ \frac22 = 1 + 0 \\ \frac12 = 0 + 1[/tex]
Forsiktig nå. Jeg vil heller påstå at
[tex]11 = 5 \cdot 2 + 1[/tex] osv
Man er altså ute etter
resten ved de respektive divisjonene
Posted: 23/10-2007 15:51
by JonasBA
Selvsagt, kom bare ikke på noen bedre måte å skrive rest etter divisjon. Finnes det en måte å gjøre dette i [tex]\LaTeX[/tex]?
Edit: Måten din virker jo ganske fin.
Posted: 23/10-2007 16:06
by daofeishi
Hehe, joda, [tex]11 \equiv 1 \pmod 2[/tex]
Men ikke noe vits å innføre det ennå
Posted: 23/10-2007 17:07
by Isabel :)
okei, tusen takk for hjelpen. Nå forsto jeg mye mer

Posted: 24/10-2007 13:31
by ettam
JonasBA wrote:
EDIT- Jeg har endret litt:
[tex]11= 5 \cdot 2 + 1 \\ 5 = 2 \cdot 2 + 1 \\ 2 = 1 \cdot 2 + 0 \\ \ 1 = 0 \cdot 2 + 1[/tex]
Når vi deler på [tex]2[/tex] vil resten naturlighvis enten være [tex]0[/tex] eller [tex]1[/tex]. I vår deleoperasjon dannet restene en rekke betstående av [tex]1[/tex], [tex]1[/tex], [tex]0[/tex] og [tex]1[/tex]. Hvis du da snur rekken har du [tex]11_{10}[/tex] i totallsystemet, [tex]1011_2[/tex].
Denne metoden kan du selvsagt også bruke på omgjøring fra 238 i titallssystemet til et tall til et tall i tretallssystemet:
[tex]238=79\cdot3+1[/tex]
[tex]79=26\cdot3+1[/tex]
[tex]26=8\cdot3+2[/tex]
[tex]8=2\cdot3+2[/tex]
[tex]2=2[/tex]
derfor er [tex]238_{10} = 22211_3[/tex]