Page 1 of 2

Er det noen som tror jeg ha rett?

Posted: 08/10-2008 15:44
by Thales
Er det noen som tror at dette stemmer?

[tex]\frac{sin(a)\cdot{sin(b)}\cdot{x}}{sin(a+b)}=\displaystyle\sum_{i=0}^{\infty} {tan(a)\cdot{x}\cdot{[tan(a)\cdot{tan(b-90)]}}^i}[/tex]

EDIT: Glemte at:

[tex]0 < a <90 \\b > 90 \\a + b < 180[/tex]

P.S.: Fant det ut helt på egenhånd ;)

Posted: 08/10-2008 16:02
by Vektormannen
Hva er o? Hva er i i uttrykket helt til høyre?

Posted: 08/10-2008 16:04
by Thales
ups, ups, det var 0 det xD, rettet opp alle feil nå. Er det fårståelig nå?

Posted: 08/10-2008 16:04
by Karl_Erik
I og med at uttrykket i midten er en sum som går mot uendelig og uttrykket på venstresiden lett kan bli en del mindre uendelig tviler jeg litt på det. Ser ut som du har rotet litt med notasjonen her - kan du forklare det litt bedre?

Posted: 08/10-2008 16:06
by Thales
Karl_Erik wrote:I og med at uttrykket i midten er en sum som går mot uendelig og uttrykket på venstresiden lett kan bli en del mindre uendelig tviler jeg litt på det. Ser ut som du har rotet litt med notasjonen her - kan du forklare det litt bedre?
Det stemmer helt med mine bergeininger, det er ingen feil. Skal legge in fremgansmåten litt senere.

EDIT: Hvor større [tex]i[/tex] er, hvor mere eksakt blir svaret, dersom [tex]i=\infty[/tex] så er svaret altså perfekt!

Posted: 08/10-2008 16:08
by Vektormannen
Han refererer nok til slik det så ut før du redigerte. Da sto det nemlig en uendelig sum i midten, og det hadde jo blitt feil.

Posted: 08/10-2008 16:21
by Karl_Erik
Som vektormannen sier var det det jeg mente, ja. Nå ser det mer troverdig ut, men er fortsatt litt skeptisk. Sikker på at det ikke skal være noen begrensninger på a og b her? Akkurat nå kan vi lett dele bort x og stå igjen med en sum på høyresiden der førsteleddet ikke er definert (0[sup]0[/sup]) og resten av summen blir 0 for b=90 grader og på venstresiden ha [tex]\frac {sin(a)} {cos(a)} = tan(a)[/tex] som åpenbart kan være noe annet enn 0. Sikker på at du har en eller annen fornuftig begrensning på dette som får det til å stemme, men akkurat nå ser ikke dette riktig ut for meg.

Posted: 08/10-2008 16:27
by Thales
ja det stemmer nokk det, tenkte ikke at det måtte være med.

[tex]0 < a <90 \\b > 90 \\a + b < 180[/tex]

Burde stemme nå tror jeg ;)

Posted: 08/10-2008 17:20
by FredrikM
Venstresiden i likheten din kan forresten skrives om til:
[tex]\frac{sin(a)\cdot sin(b)}{sin(a+b)}[/tex]

Forøvrig må jeg stille meg litt tvilende på likheten din. Legg merke til x-en i den. Hva gjør den der?

Når summen [tex]\to \infty[/tex], så vil jo høyresiden også gå mot uendelig fordi x'n blir plusset sammen uendelig mange ganger. Altså kan x-en trekkes ut som [tex]x \cdot \infty[/tex], og det gir ikke mye mening. Deler vi så på x på begge sider får vi et uttrykk som dette [tex]\alpha = \infty \cdot \beta[/tex], og det er obviously feil.

Ellers vil jeg gjerne se argumentasjonen din.

Posted: 08/10-2008 17:37
by Thales
FredrikM wrote:Venstresiden i likheten din kan forresten skrives om til:
[tex]\frac{sin(a)\cdot sin(b)}{sin(a+b)}[/tex]
Det er faktisk en [tex]x[/tex] på venstre side også ;)

[tex]\frac{sin(a)\cdot sin(b) \cdot \large\b x}{sin(a+b)}[/tex]

Skal snart legge ut min argumentasjon(helt logisk framgang :P), og jeg kan vedde hva som helst på at jeg må ha rett :lol: xD

Posted: 08/10-2008 17:42
by Vektormannen
FredrikM wrote:Venstresiden i likheten din kan forresten skrives om til:
[tex]\frac{sin(a)\cdot sin(b)}{sin(a+b)}[/tex]
Når summen [tex]\to \infty[/tex], så vil jo høyresiden også gå mot uendelig fordi x'n blir plusset sammen uendelig mange ganger.
Nei, [tex]\tan(a) \cdot x \cdot (\tan a \cdot \tan(b - 90^\circ))^i[/tex] blir plusset sammen uendelig mange ganger.

Posted: 08/10-2008 17:45
by Thales
hva tror du vektormannen? at jeg har rett eller ikke? :roll:

Posted: 08/10-2008 17:49
by Vektormannen
Jeg kan ikke mye om uendelige rekker og trigonometri, så jeg skal ikke påstå noe som helst. Men jeg vil gjerne se et bevis.

Posted: 08/10-2008 17:50
by Karl_Erik
Om det jeg gjorde bakpå servietten var riktig er det han gjør ikke så mye annet enn å skrive [tex]\frac {sin(a)sin(b)}{sin(a+b)}[/tex] litt om til han sto igjen med et uttrykk av typen [tex]\frac {tan(a)}{1-tan(a)tan(b-90)[/tex] og så gjenkjenne det som formelen for summen til en uendelig (konvergent) geometrisk rekke. (Forutsatt at kvotienten er under 0, som nok er poenget med restriksjonene på a og b) Til slutt ganger han inn en x for å gjøre det virkelig stilig. Hva tror du, Thales? Har jeg rett eller ikke? ;)

Posted: 08/10-2008 18:12
by Thales
Karl_Erik wrote:Om det jeg gjorde bakpå servietten var riktig er det han gjør ikke så mye annet enn å skrive [tex]\frac {sin(a)sin(b)}{sin(a+b)}[/tex] litt om til han sto igjen med et uttrykk av typen [tex]\frac {tan(a)}{1-tan(a)tan(b-90)[/tex] og så gjenkjenne det som formelen for summen til en uendelig (konvergent) geometrisk rekke. (Forutsatt at kvotienten er under 0, som nok er poenget med restriksjonene på a og b) Til slutt ganger han inn en x for å gjøre det virkelig stilig. Hva tror du, Thales? Har jeg rett eller ikke? ;)
Haha veldig morsomt!

Nei fakitsk ikke :lol: alt er kommet ut av hodet, har ikke gjort noe som ligner på det du sier. Skal legge in beviset snart xD

EDIT: om jeg med mine matte kunskaper hadde klart å gjøre det du beskrev, tror jeg jeg hadde ligget langt over R1.