Page 1 of 1

Integrasjonsspørsmål

Posted: 27/04-2009 22:27
by Thor-André
Nå ble jeg usikker her, når man skal integrere feks:

[tex] \int \frac{1}{-2x+4} [/tex]

Blir svaret da:

[tex] -\frac{1}{2} \cdot ln(-2x+4) + C [/tex]

eller for å spørre mer generelt, må man alltid dele på konstanten foran variabelen i disse tilfellene?

Posted: 27/04-2009 22:41
by meCarnival
Du kan hente ut den halve...

[tex]\int\frac{1}{4-2x}dx=\frac{1}{2}\int\frac{1}{2-x}dx = \frac{1}{2}\cdot ln|2-x|+C = \frac{ln|2-x|}{2}+C[/tex]

Posted: 27/04-2009 22:46
by Markonan
Jeg hadde løst denne med substitusjon. Blir jo ikke forskjellig, men kanskje fint å se flere måter å løse på?

[tex]\int \frac{1}{4 - 2x}dx[/tex]

[tex]u = 4 - 2x[/tex]

[tex]du = -2dx[/tex]

[tex]dx = -\frac{1}{2}du[/tex]

[tex]\int \frac{1}{u}(-\frac{1}{2})du = -\frac{1}{2}\int \frac{1}{u} du[/tex]

[tex]-\frac{1}{2}\ln u + C \;\Rightarrow\; -\frac{1}{2}\ln(4 - 2x) + C[/tex]

PS Husk å ta med dx når du skriver et integral.

Posted: 27/04-2009 22:52
by meCarnival
Hvor ligger min feil da?

Posted: 27/04-2009 22:56
by gabel
Får og svare på en tinga han også lurte på,kan en bruke denne formelen her?

Vi kan jo prøve med bokstaver først. Pass på en kun bruker ln utrykked ved x av førstegrad.


[tex]\int{\frac{1}{ax+b}} \quad \quad u = ax+b \\ \int{\frac{1}{u}dx} \quad \quad dx = \frac{du}{a} \\ \frac{1}{a}\int{\frac{1}{u}du} = \frac{1}{a}\ln{|u|}+C =\frac{1}{a}\ln{|ax+b|}+C [/tex]

Litt usikker på om dette holder som bevis?

Posted: 27/04-2009 22:57
by gabel
meCarnival wrote:Hvor ligger min feil da?

Plotta grafene, ser ut som konstanten er forskjellig.

Posted: 27/04-2009 23:03
by meCarnival
Men vil ikke logaritme uttrykket her gi noen forskjellige utslag?

Posted: 27/04-2009 23:11
by gabel
Image

Image

Der den øverste av funksjonene er [tex] -\frac{1}{2}\cdot ln(2-x)[/tex]

Posted: 28/04-2009 07:27
by Thor-André
Takk for alle svar :D Da konkluderte vi vel med at vi må dele på kontanten foran variablen, eventuelt bare bruke subtitusjon? :)

Posted: 28/04-2009 09:00
by Audunss
Ja, har du førstegrads logaritme uttrykk deler du på konstanten.

Til MeCarnival: Du satte konstanten foran x som 2, men det er -2, så du må ta og dele på -2, når du integrerer. eventuelt sette -1/2 utenfor og få x-2 under brøkstreken.

Posted: 28/04-2009 10:24
by magneam
Man kan alltid sjekke om integrasjonen er riktig ved å derivere seg tilbake.

Posted: 28/04-2009 12:43
by meCarnival
Men blir jo fortsatt riktig ut da?


[tex]\int \frac{1}{4-2x}dx=\int \frac{1}{2(2-x)}dx=\frac{1}{2} \int \frac{1}{2-x}dx[/tex] evt. [tex]\int \frac{1}{-2(x-2)}dx=-\frac{1}{2} \int \frac{1}{x-2}dx[/tex]

Hvor skjer et ulovlige da?

Posted: 28/04-2009 12:52
by Markonan
[tex]\int \frac{1}{2-x}dx = -\ln(2-x) + C[/tex]

I det første innlegget ditt, glemte du negativt fortegn.

Annet enn det blir det bare forskjellig konstant C.

Posted: 28/04-2009 13:07
by meCarnival
Ja, såklart...

Men slår på kalkis'n og får ut

[tex]\int \frac{1}{2-x}dx=-ln(x-2)+C[/tex] som jeg tenkte var det samme som å ta inn minusen og få [tex]ln(2-x)+C[/tex]

Posted: 28/04-2009 14:16
by espen180
Der går nok ikke. Husk at [tex]-\ln(x)=-1\cdot\ln(x)=\ln\left(\frac{1}{x}\right)[/tex]