Page 1 of 2
Dobbeltintegral, *blomst* =P...
Posted: 27/09-2009 00:50
by meCarnival
Den lukkede kurven [tex]r = 3 cos \theta[/tex] består av tre like store sløyfer.
Beregn arealet av det flatestykket en sløyfe omslutter...
Jeg har et likt eksempel i boka og lurer egentlig hvordan jeg skal få hentet ut grensene til [tex]\theta[/tex]... Det de gjør i boka er å bare se på grafen som er opptegnet sidna og si at "der er de og sånn er det" og ikke noe mer... Det er litt rart skrevet rundt det med å ta ut fra sløyfer i boka, men antar at r-grensene skal være som i boka,[tex] \int_0^{3 cos\theta}[/tex], bare de bruker noe annet da...
Posted: 27/09-2009 01:35
by Janhaa
sånn;
[tex]A=2 \int_0^{\pi}\,\int_0^{3\cos(\theta)}r\,drd\theta[/tex]
?
Posted: 27/09-2009 08:54
by meCarnival
Får ut et svar på [tex]\frac{9\pi}{2}[/tex] med din [tex]2 \int_0^{\pi}[/tex] grense, men i fasit står det [tex]\frac{\pi}{12}[/tex]...
Skal være tre like store sløyfer rundt origo og fra origo og ut gi dette to like store vinkler med omvendt fortegn, men hvordan skal jeg finne de vinklene ved å regne... Må "bevis" hvor jeg finner ting fra, opptatt av det

Posted: 27/09-2009 11:47
by Janhaa
jeg mistenker du mener kurva, den polare blomsten;
[tex]r=\cos(3\theta)[/tex]
da stemmer nemlig utregninga på arealet...
Posted: 27/09-2009 13:19
by meCarnival
Ja, jeg mener kurven, hvilket areal en av de tre sløyfene omfatter... Hmm.. Hvordan fant du grensen din da?
Jeg skal scanne inn eks. fra boka...
Posted: 27/09-2009 13:33
by Janhaa
meCarnival wrote:Ja, jeg mener kurven, hvilket areal en av de tre sløyfene omfatter... Hmm.. Hvordan fant du grensen din da?
Jeg skal scanne inn eks. fra boka...
se på linken her, akkurat samma.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rose_(mathematics)
hele arealet (3 blomster) blir [symbol:pi]/4
når theta går fra 0 til 2 [symbol:pi].
men siden vi bare skal ha arealet av 1 blomst blir
[tex]A={1\over 3}*{\pi\over 4}[/tex]
Posted: 27/09-2009 13:38
by Janhaa
om du absolutt vil ha dobbeltintegral:
[tex]A(\text 1\,\,blomst)={1\over 3}\int_0^{2\pi}\,\int_0^{\cos(3\theta)}r\,drd\theta[/tex]
Posted: 27/09-2009 14:27
by meCarnival
Ok. Det skjønte jeg... Var bare ikke forklart på denne måten i boka... Der satt de hadde de:
[tex]\int_{-\frac{\pi}{4}}^{\frac{\pi}{4}}\int_0^{cos \( 2 \theta}[/tex]
Som kunne blitt erstattet med
[tex]\frac{1}{4}\int_{0}^{{2\pi}}\int_0^{cos \( 2 \theta}[/tex]...

Posted: 27/09-2009 16:56
by meCarnival
men 3 cos x = cos 3x?
Posted: 27/09-2009 17:32
by Janhaa
meCarnival wrote:men 3 cos x = cos 3x?
javel?
hvis f. eks. x = [symbol:pi]
er 3cos([symbol:pi]) [symbol:ikke_lik] cos(3[symbol:pi])
Posted: 27/09-2009 17:35
by meCarnival
Ja, det jeg ikke forstod helt..
Jeg har [tex]r = 3cos\theta[/tex] i min oppgave.. linken du la opp står det noe annet. du kom ut med [tex]cos 3\theta[/tex].. er dette da feil fra skolen sin side i øvingene tenker jeg muligens da? Siden jeg får ikke det riktig ved [tex]3 cos \theta[/tex]
Posted: 27/09-2009 18:36
by meCarnival
[tex]\frac{1}{3}\int_0^{2\pi}\int_0^{cos(3\theta)}r dr d\theta[/tex]
[tex]\frac{1}{3}\int_0^{2\pi} \[\frac{r^2}{2} \]_0^{cos(3\theta)} d\theta[/tex]
[tex]\frac{1}{3}\int_0^{2\pi} \frac{cos^2(3\theta)}{2} d\theta[/tex]
[tex]\frac{1}{3} \[\frac{sin(3\theta) \cdot cos(3\theta) + 3\theta}{12} d\theta \]_0^{2\pi}[/tex]
[tex]\frac{1}{3} \( \( \frac{sin(3 \cdot 2\pi) \cdot cos(3 \cdot 2\pi) + 3 \cdot 2\pi}{12} \) - \( \frac{sin(3 \cdot 0) \cdot cos(3 \cdot 0) + 3 \cdot 0}{12} \) \)[/tex]
[tex]\frac{1}{3} \(\frac{sin(6\pi) \cdot cos(6\pi) + 6\pi}{12}\)[/tex]
[tex]\frac{1}{3} \cdot \frac{6\pi}{12}[/tex]
[tex]\frac{6\pi}{36}[/tex]
[tex]\underline{\underline{6\pi}}[/tex]
Ført den 4 ganger for hånd og får ikke noe annet. Noen uenig i utregningen? Det er eventuelt feil i fasit itillegg til oppgave teksten...
Posted: 27/09-2009 20:06
by Janhaa
meCarnival wrote:[tex]\frac{1}{3}\int_0^{2\pi}\int_0^{cos(3\theta)}r dr d\theta[/tex]
[tex]\frac{1}{3} \(\frac{sin(6\pi) \cdot cos(6\pi) + 6\pi}{12}\)[/tex]
[tex]\frac{1}{3} \cdot \frac{6\pi}{12}[/tex]
[tex]\frac{6\pi}{36}[/tex]
[tex]\underline{\underline{6\pi}}[/tex]
Ført den 4 ganger for hånd og får ikke noe annet. Noen uenig i utregningen? Det er eventuelt feil i fasit itillegg til oppgave teksten...
du mener vel:
[tex]\frac{\pi}{6}[/tex]
har du ikke glemt å gange med 1/2 et sted...da blir A= [symbol:pi]/12
-------------------------------------------------------
den linken jeg la inn over viser jo bare tull. får den faktisk ikke inn her??
men når jeg bruker formelen der - får jeg
[tex]A={\pi\over 4}[/tex]
for hele rosa (3 stk),
som gir areal for 1 rose lik
[tex]A={\pi\over 12}[/tex]
Posted: 27/09-2009 20:32
by meCarnival
Jeg tok å kopierte hele linken og fikk opp formler fra wikipedia...
Men jeg skjønner ikke hvor har evt glemt denne halve... Jeg ser jo at jeg får delt på 12 da, men finner ingen steder! Har kjørt beregningene parallelt med 89'n og får det samme hver eneste gang...
Mente [tex]\frac{\pi}{6}[/tex] ja

Posted: 27/09-2009 20:37
by Janhaa
jeg også....jeg orka ikke integrere sjøl, og stolte blindt på wiki...
vet ikke hva som er riktig/galt med oppgava eller fasit etterhvert jeg...
