Polynom mot uendelig og begrensende K-verdi.

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Post Reply
Betelgeuse
Ramanujan
Ramanujan
Posts: 260
Joined: 16/04-2009 21:41

Vi har et reelt polynom.. eller JEG har et reelt polynom! Føler jeg blir shcizofren av å lese for mye matematikk-tekster.

Et polypolynom <3 :

[tex]P(x) = x^n + a_{\tiny n-1}x^{n-1} + a_{\tiny n-2}x^{n-2} + ... + a_{\tiny1}x + a_{\tiny0}[/tex]

der graden til n er et partall. Vis at [tex]\lim_{x\to\infty}P(x) = \infty[/tex] og at [tex]\lim_{x\to-\infty}P(x) = \infty[/tex]. Vis deretter at det finnes et tall K s.a P(x) > K for alle x element i R.

Vrien oppgave. Jeg så den bli gjennomgått i en plenumsregning i mat1100 på UIO, men fulgte ikke godt nok med.

Mener å huske at det man gjorde var å dele på et annet polynom av grad x^n og se på grensen av resultatet som ble en konstant.. Det at grensen av et polynom delt på et annet polynom som går mot uendelig er en konstant, er det nok til å slå fast at polynomet P(x) går mot uendelig? Intuitivt gir det jo mening at polynomet skal gå mot uendelig uansett, spesielt siden graden av polynomet er et partall, men trenger en metode som er vanntett.

Videre er jeg også ganske på glattisen når det gjelder å vise eksistensen av K'en. Intuitivt stemmer det jo fordi den går jo mot positiv uendelig i begge x- retninger og da følger det vel at den er begrenset i negativ y-retning. Oppgaven står forresten i et kapittel om ekstremalverdisetningen. Noen som kan hjelpe meg på vei?
Gustav
Tyrann
Tyrann
Posts: 4563
Joined: 12/12-2008 12:44

Vi vet jo at n-gradspolynomet [tex]Q(x)=x^n[/tex] går mot [symbol:uendelig] for like n.

Så dersom

[tex]\lim_{x\to\pm\infty}\frac{P(x)}{Q(x)}[/tex] er endelig ulikt 0 må P(x) gå mot uendelig.

Du bruker bare at grensen til et produkt er produktet av grensene. Hvis P(x) går mot et endelig tall, vil jo grensen til brøken over gå mot et endelig tall delt på uendelig, altså 0.
Betelgeuse
Ramanujan
Ramanujan
Posts: 260
Joined: 16/04-2009 21:41

Stemmer.. og siden vi vet at x^n alltid vil være positiv, dvs vi har noe positivt under brøkstreken og vi ender opp med en positiv konstant så følger det at P(x) må gå mot positiv uendelig.

Hva med denne K verdien. Tror du at det er meningen at man skal bruke en setning for å bevise eksistensen av den?
mrcreosote
Guru
Guru
Posts: 1995
Joined: 10/10-2006 20:58

Siden P(x) går mot uendelig i begge retninger, fins det for alle M en y>0 slik at når |x|>y, er P(x)>M. Se nå på P(x) på intervallet [-y,y]. Hva sier ekstremalverdisetninga her?
Betelgeuse
Ramanujan
Ramanujan
Posts: 260
Joined: 16/04-2009 21:41

Aha, vi definerer oss selv et lukket intervall [-y, y], der vi vet at P(x) går mot uendelig på begge sider av [-y, y], og siden P(x) er kontinuerlig vet vi da ved ekstremalverdisetningen at det finnes baade maksimums og minimumspunkter paa [-y, y]. Dermed finnes det en [tex] K : \ \left|P(x)\right| \ \geq \ K \ \forall \ x \in [-y, y][/tex]

Korrekt? :)
Betelgeuse
Ramanujan
Ramanujan
Posts: 260
Joined: 16/04-2009 21:41

Kom over denne oppgaven igjen og begynte å stusse på noe som jeg bare har lyst å få bekreftet. Er hele grunnen til vi vurderer denne grensen i det hele tatt det at hvis vi bare ser på leddene i P(x) så vil vi kunne få den ubestemte formen [tex]\infty - \infty[/tex]?

Jeg stusset litt på det og lurte på om vi ikke bare ut ifra det faktum at vi vet at leddet [tex]x^n \to \infty[/tex] når [tex]x \to \infty[/tex] kunne konkludere med at hele polynomet gjorde det.. Men her er det vel altså snakk om et kappløp mellom større og mindre postive og negative uendeligheter ikke sant?

Kunne vi forresten også vist dette ved å se på

[tex]\lim_{x\to\pm\infty} x^n(1 + a_{n-1}xn^{-1} + a_{n-2} + ... + a_1x^{1-n} + a_0x^{-n}) = \infty(1 + 0 + 0 + 0) = \infty?[/tex]
[tex]\small{\text{atm: fys1120, ast1100, mat1120, mat2410 \ . Prev: mat1110, fys-mek1110, mek1100, mat1100, mat-inf1100, inf1100}}[/tex]
FredrikM
Poincare
Poincare
Posts: 1367
Joined: 28/08-2007 20:39
Location: Oslo
Contact:

Til siste spørsmål: Ja.
Cube - mathematical prethoughts | @MatematikkFakta
Med forbehold om tullete feil. (både her og ellers)
Post Reply