Page 1 of 1
					
				induksjon R2
				Posted: 22/05-2010 12:49
				by yeli
				hjelp med denne oppg pls!!!
vis ved induksjon at 
      4^(n)-1
er delelig med 3 for alle hele talla n>1
			 
			
					
				
				Posted: 22/05-2010 13:35
				by Gommle
				Hypotese: [tex]4^n-1[/tex] kan skrives på formen [tex]3m[/tex], der m er et heltall.
Tester for 1:
4-1 = 3. Som er delelig på tre.
Antar at det stemmer for n=k:
[tex]4^k-1[/tex] kan skrives på formen [tex]3m[/tex].
Prøver med n=k+1:
[tex]4^{k+1}-1 = 4^k\cdot 4-1[/tex]
Hvis vi vet at [tex]4^k-1[/tex] er delelig på 3, må også [tex]4^k\cdot 4-4[/tex] være delelig på 3.
[tex]4^k\cdot 4-1-3+3 = 4^k\cdot 4-4+3[/tex]
[tex]4^k\cdot 4-4[/tex] er delelig på 3, og 3 er delelig på 3. Siden alle leddene er delelig på 3, er da summen delelig på 3.
Ved induksjon følger det at dette stemmer for alle [tex]n\ge 1[/tex]
			 
			
					
				
				Posted: 22/05-2010 14:10
				by yeli
				takk for hjelpen.. . skal prøve med andre oppg for å se om eg har forstått det.
			 
			
					
				
				Posted: 23/05-2010 14:06
				by Realist1
				Gommle wrote:Hvis vi vet at [tex]4^k-1[/tex] er delelig på 3, må også [tex]4^k\cdot 4-4[/tex] være delelig på 3.
Kan du forklare den? Jeg ser ikke hvorfor.  

 
			
					
				
				Posted: 23/05-2010 15:06
				by FredrikM
				Realist1 wrote:Gommle wrote:Hvis vi vet at [tex]4^k-1[/tex] er delelig på 3, må også [tex]4^k\cdot 4-4[/tex] være delelig på 3.
Kan du forklare den? Jeg ser ikke hvorfor.  

 
Fordi [tex]4^k\cdot 4-4=4(4^k-1)[/tex]
 
			
					
				
				Posted: 24/05-2010 22:30
				by Erikj
				halla
knoter med noe av det samme:
vis ved induksjon at 
n^3 - 4n + 6
er delelig med 3 for alle naturlige tall, n >= 0
sånn gjør jeg det:
n = 1 blir 3/3 som er ok
da antas at k^3 - 4k + 6 også er delelig med 3
(k + 1)^3 - 4(k + 1) + 6
blir
k^3 + 3k^2 - k + 3
skal jeg her gjøre som du gjorde?:
(k^3 + 3k^2 - k + 3) - (k^3 - 4k + 6) + (k^3 - 4k + 6)
som blir
(3k^2 + 3k - 3) + (k^3 - 4k + 6)
er dette riktig måte å bevise det på?
			 
			
					
				
				Posted: 24/05-2010 23:03
				by Gommle
				Du har k^3 +3k^2 - k + 3, men du vet bare noe om deleligheten til k^3 - 4k + 6.
Derfor skriver jeg om til:
(k^3 - 4k + 6) + (3k^2 + 3k - 3)
Og da blir det tydelig at påstanden stemmer.
			 
			
					
				
				Posted: 27/05-2010 14:44
				by Nebuchadnezzar
				Kan man gjøre det slik og ? Venter på å få hendene mine på en R1 eksamen, slik jeg kan få sjekket det. 
------------------------------------------------------
[tex] 4^n  - 1 = 2^{2n}  - 1 = \left( {2^n } \right)^2  - 1 = \left( {2^n  - 1} \right)\left( {2^n  + 1} \right) [/tex]
 
[tex] 2^n {\rm{ }}vil{\rm{ }}aldri{\rm{ }}v\ae re{\rm{ }}delig{\rm{ }}p{\aa}{\rm{ }}3{\rm{ }}fordi{\rm{ }}2^n {\rm{ }}best{\aa}r{\rm{ }}kunn{\rm{ }}av{\rm{ }}faktorer{\rm{ }}av{\rm{ }}2 [/tex]
 
[tex] 2^n {\rm{ }}vil{\rm{ }}alltid{\rm{ }}v\ae re{\rm{ }}et{\rm{ }}partall [/tex]
[tex] 2^n  + 1{\rm{ }}og{\rm{ }}2^n  - 1{\rm{ }}vil{\rm{ }}v\ae re{\rm{ }}to{\rm{ }}p{\aa}f{\o}\lg ende{\rm{ }}od\det all [/tex]
 
[tex] Blant{\rm{ }}3{\rm{ p{\aa}f{\o}lgende }}tall,{\rm{ }}vil{\rm{ }}et{\rm{ }}av{\rm{ }}de{\rm{ }}alltid{\rm{ }}v\ae re{\rm{ }}delig{\rm{ }}p{\aa}{\rm{ }}3 [/tex]
[tex] 2^n  - 1,2^n ,2^n  + 1{\rm{ }}er{\rm{ }}tre{\rm{ p{\aa}f{\o}lgende }}tall{\rm{ }} [/tex]
 
[tex] Dermed{\rm{ }}s{\aa}{\rm{ }}vil{\rm{ }}4^n  - 1{\rm{ }}alltid{\rm{ }}v\ae re{\rm{ }}delig{\rm{ }}p{\aa}{\rm{ }}3 [/tex]
			 
			
					
				
				Posted: 27/05-2010 16:06
				by wingeer
				Jeg ser ingen feil i argumentasjonen, hvertfall.
			 
			
					
				
				Posted: 27/05-2010 16:08
				by Gustav
				Nebuchadnezzar wrote:Kan man gjøre det slik og ? Venter på å få hendene mine på en R1 eksamen, slik jeg kan få sjekket det. 
------------------------------------------------------
[tex] 4^n  - 1 = 2^{2n}  - 1 = \left( {2^n } \right)^2  - 1 = \left( {2^n  - 1} \right)\left( {2^n  + 1} \right) [/tex]
 
[tex] 2^n {\rm{ }}vil{\rm{ }}aldri{\rm{ }}v\ae re{\rm{ }}delig{\rm{ }}p{\aa}{\rm{ }}3{\rm{ }}fordi{\rm{ }}2^n {\rm{ }}best{\aa}r{\rm{ }}kunn{\rm{ }}av{\rm{ }}faktorer{\rm{ }}av{\rm{ }}2 [/tex]
 
[tex] 2^n {\rm{ }}vil{\rm{ }}alltid{\rm{ }}v\ae re{\rm{ }}et{\rm{ }}partall [/tex]
[tex] 2^n  + 1{\rm{ }}og{\rm{ }}2^n  - 1{\rm{ }}vil{\rm{ }}v\ae re{\rm{ }}to{\rm{ }}p{\aa}f{\o}\lg ende{\rm{ }}od\det all [/tex]
 
[tex] Blant{\rm{ }}3{\rm{ p{\aa}f{\o}lgende }}tall,{\rm{ }}vil{\rm{ }}et{\rm{ }}av{\rm{ }}de{\rm{ }}alltid{\rm{ }}v\ae re{\rm{ }}delig{\rm{ }}p{\aa}{\rm{ }}3 [/tex]
[tex] 2^n  - 1,2^n ,2^n  + 1{\rm{ }}er{\rm{ }}tre{\rm{ p{\aa}f{\o}lgende }}tall{\rm{ }} [/tex]
 
[tex] Dermed{\rm{ }}s{\aa}{\rm{ }}vil{\rm{ }}4^n  - 1{\rm{ }}alltid{\rm{ }}v\ae re{\rm{ }}delig{\rm{ }}p{\aa}{\rm{ }}3 [/tex]
Poenget her var vel at man skulle bruke induksjon til å vise dette.
 
			
					
				
				Posted: 27/05-2010 17:01
				by Nebuchadnezzar
				Selvfølgelig, var bare at jeg fikk høre at denne oppgaven var gitt på en R1 eksamen. Og skulle løses uten induksjon, så da lurte jeg på hvordan det skulle gjøres, virker som jeg fikk det til. 
Takk 

 
			
					
				
				Posted: 27/05-2010 21:31
				by RKT
				Wow, vi fikk den på eksamen i dag!