Page 1 of 1

lokale og globale

Posted: 08/11-2010 14:02
by flettfrid
Jeg sliter med denne. Noe hjelp å få? Gjerne med en liten forklaring om noen tar seg tid til det :D

f(x)=2x^2e^-x/2 df=r

a.Bestem eventuelle lokale eller globale ekstremalpunkter med tilhørende funksjonsverdier.


b.Bestem eventuelle vendepunkter til grafen til f.

På forhånd takk:)

Posted: 08/11-2010 15:19
by Nebuchadnezzar
Hva har du prøvd selv? Antar oppgaven er

[tex]f(x) \, = \, 2x^2\cdot e^{-\frac{x}{2}} [/tex]

Her er det bare å derivere funksjonen for å bestemme eventuelle topp og bunnpunkter, også må du bedrive med pittelitt faktorisering.

I oppgaven om vendepunktene ser du bare på den dobbelderiverte. Siden den dobbelderiverte gir krummninga til funksjonen.

Posted: 09/11-2010 13:54
by flettfrid
Takker for svar. Jeg har forsøkt å derivere, men sliter med e.

Den e^x/2 forvirrer meg. Vet ikke hvordan jeg skal derivere den. 2x^2 er jo greit, men hva skjer med e? blir den 1 som en x ville blitt, eller er det anderledes for e? og hva med at den er opphøyd i -x delt på 2?

Posted: 09/11-2010 14:54
by Nebuchadnezzar
Her må man bruke kjerneregelen som man kan lese mer om her

http://www.khanacademy.org/video/calcul ... t=Calculus

Anbefaler også å se de neste 3-4 neste videoene.

Generelt sier vi at

[tex]f(x)=e^x [/tex]
[tex]f^{\tiny\prime}(x)=e^x[/tex]

og

Buker vi kjerneregelen på uttrykket under får vi

[tex]f(x)=r(x)^{g(x)}[/tex]
[tex]f^{\tiny\prime}(x)=r(x)^{g(x)}\cdot\ln(r(x))\cdot g^{\tiny\prime}(x)[/tex]

Klarer du nå og finn ut den deriverte av

[tex]f(x)=e^{f(x)} [/tex]

? Som også gir deg svaret på oppgaven din

Posted: 10/11-2010 09:25
by flettfrid
Takker for lærerik link.

Jeg vet ikke om jeg har fått det til, men har kommet frem til et svar.

(4x+x^2)e^x/2

Hvor langt utpå viddene er jeg nå?

Om dette er rett skulle den 2. derriverte bli 3(2+x)e^-x/2.

Posted: 10/11-2010 10:04
by Nebuchadnezzar
[tex]f ( x ) \, = \, \frac{1}{3}x^3 e^{-\frac23x}[/tex]

Bruker produktregelen her

[tex](uv)^{\tiny\prime}=u^{\tiny\prime}v+uv^{\tiny\prime}[/tex]

[tex]u= \frac{1}{3}x^3 \, , \, u^{\tiny\prime}=x^2[/tex] og [tex]v=e^{-\frac23x} , v^{\tiny\prime}=-\frac23e^{-\frac23x}[/tex]

[tex]f ^{\tiny\prime}( x ) \, = \, x^2 \cdot e^{-\frac23x}\,+\,\frac{1}{3}x^3 (-\frac23e^{-\frac23x})[/tex]

[tex]f ^{\tiny\prime}( x ) \, = \, x^2 \cdot e^{-\frac23x}\,-\,\frac{2}{9}x^3 e^{-\frac23x}[/tex]

[tex]f ^{\tiny\prime}( x ) \, = \, ( x^2 -\,\frac{2}{9}x^3 )e^{-\frac23x}[/tex]

[tex]f ^{\tiny\prime}( x ) \, = \, x^2( 1 -\,\frac{2}{9}x )e^{-\frac23x}[/tex]

Herfra er det jo barnemat å finne nullpunktene. Så kan du gjøre det samme på din oppgave. Nå får du det sikkert til.

Posted: 11/11-2010 21:47
by flettfrid
Jeg har kommet inn på dette studie på grunnlag av min realkompetanse. Den kompetansen innebærer ikke derivasjon merker jeg :?

Nå har jeg sett alle videoene om derivasjon, og kommet frem til følgende..

F`(x)=(-0,5x^2+2)e^-x/2

er dette i nærheten av sannheten?

Takker så meget for all hjelp.

Posted: 11/11-2010 21:59
by Nebuchadnezzar
http://www.wolframalpha.com/input/?i=2x^2e^-x

Tips til å finne den deriverte

Framgangsmåten på oppgaven din er prikk lik fremgangsmåten på min oppgave.

Så bare prøv å les over innlegget mitt over en gang til, se på wolfram linken og prøv selv en gang til. Virker som du bare har slurvet litt, du er nærme.

Posted: 12/11-2010 13:21
by flettfrid
Jeg så på wolfram og på din oppgave.

i din oppgave har du derivert det 2. produktet, e^2/3x og fått -2/3e^-2/3x.

Dette skjønner jeg ikke. Sånn som jeg forstår formelen
f(x)=e^x F`(x)=e^x.

Skal ikke da den deriverte av produktet være det samme som produktet, uten denne -2/3 forran?

Om jeg forsøker å gange ut min oppgave når jeg setter x/2 foran foran e^x/2 i den deriverte til produktet får jeg en x for mye når jeg ganger ut, altså x^3, istedet for x^2, som det skal være.

Om jeg forsøker å gange ut med u=e^-x/2, u`=e^-x/2, kommer jeg frem til det samme svaret som wolfram.
[/img][/list][/list][/code]

Posted: 12/11-2010 14:16
by Nebuchadnezzar
Den deriverte av e^x er alltid e^x, dette er en definisjon. Men vi kan også finne det ut ved å bruke "formelen"

[tex]f(x)=r(x)^{g(x)}[/tex]

[tex]f^{\tiny\prime}(x)=r(x)^{g(x)}\cdot\ln(r(x))\cdot g^{\tiny\prime}(x)[/tex]

Her bare bytter vi ut [tex]r(x)[/tex] med e og [tex]g(x)[/tex] med [tex]x[/tex]
Om vi så ser på uttrykket

[tex]e^{f(x)}[/tex] er ikke den deriverte av dette [tex]e^{f(x)}[/tex]
men
[tex]g(x)=e^{f(x)} [/tex]
[tex]g^{\tiny\prime}(x)=f^{\tiny\prime}(x)\cdot e^{f(x)} [/tex]

Dette kan vi også finne ut ved å bruke formelen ovenfor. Håper dette gjorde ting litt klarere.

Posted: 10/12-2010 16:04
by flettfrid
Latt denne ligge litt og satt meg litt mer inn i greiene før jeg tok den opp igjen.

Har nå kommet frem til følgende: -x(x-4)e^-x/2

Er dette riktig? Om ikke legger jeg opp hele derivasjonskarrieren :P

Posted: 10/12-2010 16:16
by Nebuchadnezzar
Stemmer det :D:D:D

[tex]f\left( x \right) = 2{x^2}{e^{ - x/2}} [/tex]

[tex] \left( {uv} \right) ^{\tiny\prime} = u ^{\tiny\prime}v + uv ^{\tiny\prime} [/tex]

[tex] u = 2{x^2},u ^{\tiny\prime} = 4x{\rm{ }}og{\rm{ }}v = {e^{ - x/2}},v ^{\tiny\prime} = - \frac{1}{2}{e^{ - x/2}} [/tex]

[tex] f\left( x \right) = 2{x^2}{e^{ - x/2}} [/tex]

[tex] f ^{\tiny\prime}\left( x \right) = \left( {4x} \right)\left( {{e^{ - x/2}}} \right) + \left( {2{x^2}} \right)\left( { - \frac{1}{2}{e^{ - x/2}}} \right) [/tex]

[tex] f ^{\tiny\prime}\left( x \right) = 4x \cdot {e^{ - x/2}} - {x^2} \cdot {e^{ - x/2}} [/tex]

[tex] f ^{\tiny\prime}\left( x \right) = x\left( {4 \cdot {e^{ - x/2}} - x \cdot {e^{ - x/2}}} \right) [/tex]

[tex] f ^{\tiny\prime}\left( x \right) = x\left( {4 - x} \right){e^{ - x/2}} [/tex]

[tex] f ^{\tiny\prime}\left( x \right) = - x\left( { - 4 + x} \right){e^{ - x/2}} [/tex]

[tex] \underline{\underline {f ^{\tiny\prime}\left( x \right) = - x\left( {x - 4} \right){e^{ - x/2}}}} [/tex]

Posted: 10/12-2010 16:51
by flettfrid
Takk og pris :)

Og tusen takk for all hjelp på veien :)