Page 1 of 2

Potens på utsiden av parantes

Posted: 25/08-2011 21:53
by Otille
Hei!

Jeg er usikker på hvorfor f.eks (-3)^2 blir 9 mens (-3^2) blir -9.

(i lille hodet mitt så blir:

(-3^2)
-3 * -3 = 9
mens
(-3)^2 forstår jeg også som
-3 * -3 = 9

i hodet mitt.. )

Hva bestemmer at det som er på utsiden av paranteset forandrer fortegnet på svaret?
Er det en ok måte å forklare dette på? Eller er det noe som bare må pugges?

Posted: 25/08-2011 21:57
by Nebuchadnezzar
Litt forvirrende notasjon men du kan tenke på det slik

[tex]( -3^2 ) [/tex]

[tex]-3^2[/tex]

[tex]-1\cdot 3^2[/tex]

[tex]-9[/tex]

Posted: 25/08-2011 22:05
by Aleks855
Jeg tenker regnerekkefølge, og det MÅ pugges.

[tex](-3)^2 = (-3) \ \cdot \ (-3) = 9[/tex] Paranteser før potenser!

[tex]-3^2 = -(3^2) = -(9)[/tex] Potenser før subtraksjon.

Tenk regnerekkefølge.
http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_o ... operations

Posted: 25/08-2011 22:59
by Otille
Aleks855 wrote:Jeg tenker regnerekkefølge, og det MÅ pugges.

[tex](-3)^2 = (-3) \ \cdot \ (-3) = 9[/tex] Paranteser før potenser!

[tex]-3^2 = -(3^2) = -(9)[/tex] Potenser før subtraksjon.

Tenk regnerekkefølge.
http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_o ... operations
Hmm.. regnerekkefølgen tror jeg at jeg har grepet på, i forhold til nivået mitt.
-> parantes -> potens -> gange/dele -> plus/minus.

Føler at jeg er på riktig vei her når du sier regnerekkefølgeg. Det er fortsatt litt komplisert for meg dog. Usikker på hvordan jeg skal forklare det jeg ikke forstår helt..hmm

Tenke på det litt.. :)

Posted: 26/08-2011 00:27
by Aleks855
Kanskje den blir lettere slik:

[tex]0-3^2 \ = \ 0-(3^2) \ = \ 0-(9) \ = \ -9[/tex] Potenser før subtraksjon.

På den måten, hvis man bare husker at potenser kommer før subtraksjon, så er det ganske logisk at det blir 9 før man trekker det fra 0.

Posted: 27/08-2011 13:45
by Otille
Kjempe takk!!! :D

Regnetegns forvirring..

Posted: 27/08-2011 16:39
by Otille
3-(7-9)^3 =11

Jeg regner det ut sånn her/tenker sånn her

3-(7-9)^3
=3-(-2)^3 [
=3-(+8) [fordi: (-2)^3 = 8
=3-8 [+- blir minus, tydligvis feil, men hvorfor
=-5 [ :oops:

Jeg har et problem med å se hvor regnetegnet hører hjemme ofte.
(beklager altså, har litt dyskalkuli og det tar litt lenger tid for meg når det gjelder matte.

Posted: 27/08-2011 16:50
by Aleks855
[tex](-2)^3 = (-2)(-2)(-2)=(-8)[/tex]

Trippel negativ = negativ.

Ellers helt riktig.

Posted: 27/08-2011 17:40
by Otille
Takk :)
La meg gå litt tilbake her.

f.eks
A -

(-2)^2 = Alt dette er 1 parantes stykke ?
Og skal bli regnet ut først, selv om potensen står på utsiden av paranteset, så er det en del av parantes stykket og skal taes med.

men (-2^2) er et mere komplett parantes stykke, for å si det på den måten?

B -

F.eks, så har jeg fra notat fra skolen hvor jeg skrev:
"
(-2)^4 = 16
-2^4 = -16
"
Det krøller seg, I de mini grå fordi jeg visualiserer dem likt. Utregningen ser lik ut.

(-2)^4 = 16 = (-2) (-2) (-2) (-2)
(-2^4) = -16 = (-2) (-2) (-2) (-2)

[sub]C -
Jeg har et annet stykke her, som kanskje kan vise mere hvor jeg tenker feil.

Stykket:
2 * (-5)^2 - (-5)^3 = 175


2 * (-5)^2 - (-5)^3
=2 * 25 - (-125) [regner ut parantesene
=2 * 25 + 125 [bytter regnetegn
= 50 + 125
...err.. jeg fikk det til jo.. hmm, gikk skeis med blyant og papir for 30 sekunder siden..[/sub]

Posted: 27/08-2011 17:55
by Aleks855
[tex](-2)^4 = (-2)(-2)(-2)(-2) = 4 \cdot 4 = 16[/tex]

Altså vi slår sammen (-2)(-2) til 4. To ganger.

[tex]-2^4 = -(2\cdot2\cdot2\cdot2) = -(4\cdot4) = -16[/tex]



På C må du huske at (-5) ikke teller som parantes i regnerekkefølge. (-5) er bare en konstant. Altså bare et tall. Vi setter det i en parantes kun fordi at fortegnet "-" ikke skal bli tolket som operasjonen subtraksjon.

Så i denne oppgaven er det ingen paranteser å løse opp, så vi starter rett på potensene.

Posted: 27/08-2011 19:21
by Otille
Aleks855 wrote:[tex](-2)^4 = (-2)(-2)(-2)(-2) = 4 \cdot 4 = 16[/tex]

Altså vi slår sammen (-2)(-2) til 4. To ganger.

[tex]-2^4 = -(2\cdot2\cdot2\cdot2) = -(4\cdot4) = -16[/tex]



På C må du huske at (-5) ikke teller som parantes i regnerekkefølge. (-5) er bare en konstant. Altså bare et tall. Vi setter det i en parantes kun fordi at fortegnet "-" ikke skal bli tolket som operasjonen subtraksjon.

Så i denne oppgaven er det ingen paranteser å løse opp, så vi starter rett på potensene.
A) Ok, så når jeg tenkte potensen -2^4 som -2*-2, 4*-2, -8*-2 så gjorde jeg det kanskje vanskelig for megselv.
Jeg kan (på en måte) forestille meg at det står -(2^4) og ikke -2^4; tenke at -'et kan bare "overføres" ?


B) Oppdage at det ikke teller som parantes i regnerekkefølgen blir å se om tallet står alene. Så om det står f.eks -2 - (-4) * (-5-5), så er (-4) ikke i rekkefølgen men kommer på slutten sammen med -2?

C) Kan vi gjøre en utregning sammen?

Stykket:
-2^2+4*(2-3*4)^2 = 396

førsøk 1

-2^2+4*(2-3*4)^2

= -2^2+4*(2-12)^2 [ganger i parantes (12)

= -2^2+4* (-10)^2 [2-12 +/- i parantes

= 4 +4* 20 [bruker potensene, fjerner parantes

= 4 + 80

= 84 [ :oops:

Prøver igjen..
forsøk 2
-2^2+4*(2-3*4)^2

= -2^2 +4 *(2-12)^2 [ganger i parantes (12)

= -2^2 +4 *(2-144) ["drar ned" potensen

= -2^2 +4 * (-142) [avslutter parantes regning

= 4 + (-548) [ganger 4 * -142

= - 544 [ :oops:

forsøk 3
-2^2 +4 *(2-3*4)^2
= -2^2 +4 *(2-3*16) ["drar ned" potensen

= -2^2 +4 *(2-48) [ganger opp i parantes

= -2^2 +4 * (-46) [-/+ i parantes

= 4 + 4 * (-46) [avslutter parantes

= 4 + (-184) [ ganger 4x-184

= 4 - 184) [omgjør regnetegn

= 180 [ hehe... uffda..


Skulle hatt en kalkulator som viste utregningen step by step tror jeg, og ikke bare gav meg svaret ;o

Posted: 27/08-2011 19:32
by Aleks855
Her er min step-by-step:



Image

Posted: 28/08-2011 16:05
by Otille
Den hjalp kjempe mye, jeg fikk gjort endel oppgaver igår. Iblandt så gjør jeg feil dog, og masse forskjellige svar på noen av stykkene, og jeg er usikker på hvorfor.

Men jeg får øve videre litt, også prøve meg frem, å se om det hjelper å prate med mattelæreren min når han står ved siden av meg.

Moving on to fractions for now.. det er litt lettere.

Re: Potens på utsiden av parantes

Posted: 27/08-2017 11:02
by Grå Gardiner
JO altså jeg fikk en oppgave som har negativ exponent utenfor Paranteset og lurer på hvordan man gjør det?
Oppgave en del av en brøk;

2x^0 • (x^3)^-3

Er usikker på om det stemmer, men jeg tror 2x blir 1 ettersom exponenten er 0. (Eller er det slik at det blir 2x, eller x?)
Når det gjelder (x^3)^-3 forstår jeg ikke helt hvordan jeg skal løse det?

Slik tenker jeg;
1. (x^3)^-3 = x^3-3 = x^0 = 1
2. (x^3)^-3 = (x^3) - (x^3) - (x^3) = x^3 - x^3 - x^3 = x^-9

Jeg har ikke peiling på hva slags fremgangsmåte som skal bli brukt, og er ganske sikker på at begge måtene er feil.

2x^0 • (x^3)^-3
(6x)-1

Re: Potens på utsiden av parantes

Posted: 27/08-2017 11:54
by Markus
Alle tall $a$ opphøyd i [tex]0[/tex] er 1, så lenge $a \neq 0$.
Derfor blir $2x^0 = 2 \cdot x^0 = 2 \cdot 1 = 2$, gitt at $x \neq 0$.

For å løse den andre parantesen din; $ (x^3)^{-3}$, kan du bruke følgende potensregel:

$ \left (a^m \right)^n = a^{m \cdot n}$.

Ser du hvordan du kan finne det riktige svaret nå?

Når du har brukt regelen over kan du videre bruke at;
$a^{-m} = \frac{1}{a^m}$

Med denne kan du forkorte svaret ditt til en brøk.