Page 1 of 2

Derivasjon

Posted: 13/12-2011 21:24
by millionaire
Deriver ved hjelp av kjerneregelen:

x / (x²+4)²

Svaret skal bli slik: 4 - 3x² / (x²+4)³

Jeg forstår ikke helt fremgangsmåten.. takker for hjelp :)

Posted: 13/12-2011 22:12
by Integralen
Først bruk produktregelen :

[tex]uv=u^\prime \cdot v + u \cdot v^\prime[/tex]

der

[tex]u=x \: \: , \: \: v=\frac{1}{(x^2+4)^2}[/tex]

Så bruker du kjerneregelen for å finne [tex]\: v^\prime \:[/tex] slik:

[tex](\frac{1}{s^2})^\prime \cdot s^\prime[/tex]

der

[tex]s=x^2+4[/tex]

Re: Derivasjon

Posted: 14/12-2011 12:51
by Razzy
millionaire wrote:Deriver ved hjelp av kjerneregelen:

x / (x²+4)²

Svaret skal bli slik: 4 - 3x² / (x²+4)³

Jeg forstår ikke helt fremgangsmåten.. takker for hjelp :)
En annen måte å løse den på:


[tex]$$f\left( x \right) = {x \over {{{\left( {{x^2} + 4} \right)}^2}}}$$[/tex]

Jeg velger å kalle den [tex]f(x)[/tex] fordi jeg syntes det er mer overstiktlig.

1. [tex]$$f^\prime\left( x \right) = {{1 \cdot {{\left( {{x^2} + 4} \right)}^2} - x \cdot 2\left( {{x^2} + 4} \right)2x} \over {{{\left( {{{\left( {{x^2} + 4} \right)}^2}} \right)}^2}}}$$[/tex]

Hva har skjedd ovenfor?

1. Jeg har brukt brøkregelen for derivasjon (kvotientregelen): [tex]$${{u^\prime v - uv^\prime} \over {{v^2}}}$$[/tex]

2. Når jeg brukte denne regelen, var jeg nødt til å bruke kjerneregelen på uttrykket: [tex]$${{{\left( {{x^2} + 4} \right)}^2}}$$[/tex]

Vi ser at kjernen: [tex]$$u = {x^2} + 4 \Rightarrow u^\prime = 2x$$[/tex]


[tex]$$F\left( u \right) = {\left( u \right)^2} \Rightarrow F^\prime\left( u \right) = 2\left( u \right)$$[/tex]

[tex]$$F^\prime\left( u \right) \cdot u^\prime \Rightarrow \underline {2\left( {{x^2} + 4} \right) \cdot 2x} $$[/tex]


2. [tex]$$f^\prime\left( x \right) = {{{{\left( {{x^2} + 4} \right)}^2} - 4{x^2}\left( {{x^2} + 4} \right)} \over {{{\left( {{x^2} + 4} \right)}^4}}}$$[/tex]

Vi har ryddet litt og det som gjenstår er egentlig å faktorisere og gange ut parantesene.

3. [tex]$$f^\prime\left( x \right) = {{\left( {{x^2} + 4} \right) \cdot \left( {\left( {{x^2} + 4} \right) - 4{x^2}} \right)} \over {{{\left( {{x^2} + 4} \right)}^4}}}$$[/tex]

4. [tex]$$f^\prime\left( x \right) = {{\left( {{x^2} + 4} \right) - 4{x^2}} \over {{{\left( {{x^2} + 4} \right)}^3}}}$$[/tex]

5. [tex]$$f^\prime\left( x \right) = {{{x^2} + 4 - 4{x^2}} \over {{{\left( {{x^2} + 4} \right)}^3}}} = \underline{\underline {{{4 - 3{x^2}} \over {{{\left( {{x^2} + 4} \right)}^3}}}}} $$[/tex]


Mrk: Uansett hvilken grunnregel du bruker, så vil kjerneregelen, faktorisering og det å gange ut paranteser som oftest gå igjen.

Posted: 14/12-2011 13:01
by Integralen
Ja,dt stemmer.

Posted: 14/12-2011 13:37
by millionaire
Tusen takk dere !!
Det ble litt lettere å forstå nå, da vet jeg svaret i boka ikke er feil.. :) Men jeg forstår ikke hvordan man fra punkt 2 kommer til punkt 3.
Hvorfor blir (x²+4)² ikke i annen lenger?

Posted: 14/12-2011 13:51
by Razzy
millionaire wrote:Tusen takk dere !!
Det ble litt lettere å forstå nå, da vet jeg svaret i boka ikke er feil.. :) Men jeg forstår ikke hvordan man fra punkt 2 kommer til punkt 3.
Hvorfor blir (x²+4)² ikke i annen lenger?
Hvis vi ser kun på teller:

[tex]$${\left( {{x^2} + 4} \right)^2} - 4{x^2}\left( {{x^2} + 4} \right)$$[/tex]

[tex]$$\left( {{x^2} + 4} \right) \cdot \left( {\left( {{x^2} + 4} \right) - 4{x^2}} \right)$$[/tex]

Vi har tatt ut fellesfaktoren [tex]$$\left( {{x^2} + 4} \right)$$[/tex] (denne forkortes vekk i fra punkt 3 til punkt 4):

Image


Samme prinsipp som her:

[tex]$$\left( {{2^2} + 2} \right)$$[/tex]

[tex]$$2\left( {2 + 1} \right)$$[/tex] :)

Posted: 14/12-2011 14:03
by millionaire
Jeg forstår punkt 3 til 4, men ikke punkt 2 til 3.. for da ser jeg ikke hva man forkorter mot.. :?

Posted: 14/12-2011 14:21
by 2357
Det forkortes ikke i overgangen fra 2 til 3.

Posted: 14/12-2011 14:21
by Razzy
millionaire wrote:Jeg forstår punkt 3 til 4, men ikke punkt 2 til 3.. for da ser jeg ikke hva man forkorter mot.. :?
Beklager litt seint svar her.

Er du enig i dette: [tex]$${{2\left( {2 + 1} \right)} \over {{2^2}}} = {{2\left( {2 + 1} \right)} \over {2 \cdot 2}} = {{2 + 1} \over 2}$$[/tex]

Jeg stryker faktoren [tex]$$\left( {{x^2} + 4} \right)$$[/tex] med en av de fire som er nede: [tex]$${\left( {{x^2} + 4} \right)^4}$$[/tex]

Og husk at i teller stod det + og da må faktoren tas vekk fra begge ledd i teller eller som jeg gjorde faktoriseres utenfor.

Det er en fare for at jeg er dårlig å forklare!

Posted: 14/12-2011 14:24
by Razzy
2357 wrote:Det forkortes ikke i overgangen fra 2 til 3.
I overgangen fra 3 til 4 skjer forkortingen jeg snakker om :)

Posted: 14/12-2011 14:26
by millionaire
Ok jeg forstår det du forklarer, men jeg forstår ikke punkt 2 til 3... :oops:

Posted: 14/12-2011 14:49
by 2357
I stedet for å gjøre det i ett trinn slik:
[tex]\frac{(x^2+4)^{\cancel{2}}-4x^2\cancel{(x^2+4)}}{(x^2+4)^{\cancel{4}}[/tex]

har Razzy sagt at [tex](x^2+4)[/tex] går igjen i alle leddene, så den setter vi for seg:

[tex]\frac{(x^2+4)^2-4x^2(x^2+4)}{(x^2+4)^4} = \frac{(x^2+4)(x^2+4)-(x^2+4)4x^2}{(x^2+4)(x^2+4)^3}=\frac{(x^2+4)\big((x^2+4)-4x^2\big)}{(x^2+4)(x^2+4)^3}[/tex]

Det er ingenting mystisk med dette steget.

Posted: 14/12-2011 17:27
by millionaire
Ok nå forstod jeg! Noen ganger tar det litt tid ja.. :P

Posted: 14/12-2011 20:31
by Razzy
millionaire wrote:Ok nå forstod jeg! Noen ganger tar det litt tid ja.. :P
Det kan også være bra at det tar litt tid, dvs jeg er en person som må sitte lenge med noe for å forstå det - men jeg gir meg ikke før jeg har forstått det. (tar selvfølgelig pauser og jobber med andre ting i mellom)

Det vi evt får igjen for dette, er at vi husker det veldig godt.

Kan oppleve tilfeller der jeg kan nesten huske hele oppgaven med tall og utregninger fordi jeg har sittet så lenge med det :P

Re: Derivasjon

Posted: 15/12-2011 10:57
by Integralen
millionaire wrote:Deriver ved hjelp av kjerneregelen:

x / (x²+4)²

Svaret skal bli slik: 4 - 3x² / (x²+4)³

Jeg forstår ikke helt fremgangsmåten.. takker for hjelp :)
Som sagt kan den og løses slik:

Produktregelen:
[tex](x \cdot \frac{1}{(x^2+4)^2})^\prime=1 \cdot \frac{1}{(x^2+4)^2} +x \cdot (\frac{1}{(x^2+4)^2})^\prime[/tex]

kjerneregelen:
[tex](\frac{1}{(x^2+4)^2})^\prime=- \frac{2}{(x^2+4)^3} \cdot 2x[/tex]

samlet får vi:

[tex]\frac{(x^2+4)}{(x^2+4)^3}- \frac{4x^2}{(x^2+4)^3}=\frac{4-3x^2}{(x^2+4)^3}[/tex]

som er lik det du oppgir i oppgaven.