Page 1 of 1

Andregradsulikhet

Posted: 15/12-2011 14:08
by hooray
Hei! =)

Jeg har en oppgave som jeg ikke skjønner svaret på helt.

[tex]-x^2+6x-9 \geq 0[/tex]

Jeg har løst andregradslikningen med andregradsformelen og jeg ender kun opp med en verdi x=3.

Slik jeg forstår så spør oppgaven om hvor
[tex]x \geq 0[/tex]

Fasiten sier at svaret kun er x=3, men jeg skjønner ikke helt logikken.
Er ikke
[tex]x \geq 0[/tex] når [tex]x \geq 3[/tex]?

Takk for svar :)

Posted: 15/12-2011 14:17
by Vektormannen
Nei, oppgaven spør jo ikke etter hvor [tex]x \geq 0[/tex], men hvor [tex]-x^2 + 6x - 9 \geq 0[/tex]?

Når du benyttet andregradsformelen så endte du opp med x = 3. Det betyr at du kan faktorisere uttrykket til [tex]-(x-3)(x-3) = -(x-3)^2[/tex]. Da har du ulikheten [tex]-(x-3)^2 \geq 0[/tex]. Kan det på venstre side noen gang bli større enn 0?

Posted: 15/12-2011 14:40
by hooray
Men kan det ikke det da?
[tex]\geq[/tex] tegnet tilsier jo at det enten er lik 0 eller større?

Posted: 15/12-2011 14:45
by Vektormannen
Ja, tegnet betyr det. Så du skal finne hvilke x som gjør at det på venstre side er større eller lik 0. Jeg spør da: finnes det noen x som gjør at [tex]-(x-3)^2[/tex] er større enn 0? Husk at [tex](x-3)^2[/tex] alltid er positivt (eller 0) siden det er opphøyd i andre. Så når vi ganger det med -1 så får vi noe som alltid er negativt. Det er altså umulig å finne en x som er slik at [tex]-(x-3)^2 > 0[/tex]. Da gjenstår det bare å finne de x-verdiene som gjør at det på venstre side blir lik 0. Da har du fra før funnet x = 3. Svaret er altså x = 3.

Posted: 15/12-2011 17:53
by malef
Dette ser man vel også om man setter opp fortegnslinjer for faktorene -1, (x-3) og (x-3)? Da blir det vel negative verdier for alle andre verdier enn 3. Jeg spør fordi også jeg sliter litt med andregradsulikheter.

Posted: 15/12-2011 17:55
by Vektormannen
Jada, det er helt riktig at du kan se på det på den måten også! Det er jo vanligvis slik man går frem, men i noen tilfeller slik som her der man har fullstendige kvadrater så kan man tenke seg frem til det ved å bruke at noe som er ganget med seg selv alltid er positivt.

Posted: 15/12-2011 17:58
by Nebuchadnezzar
Litt info angående fortegnslinjer =)

4.) Hvordan kan jeg tegne fortegnsskjema?

Fortegnsskjema er noe mange har problemer med. Kort sagt er ideen veldig enkel, vi lager et skja for å beskrive hvor en funksjon er positiv og negativ. Dersom en funksjon kan skrives som summen av to andre mindre funksjoner. For eksempel [tex]f(x)=ab[/tex]. Der a og b, er funksjoner. Så er f positiv dersom både a og b er positiv, eller a og b er negativ. Dersom a og b har motsatte fortegn er f negativ. Det samme kan bli sagt om en brøk. For en bedre gjennomgang av dette se lenkene under

http://www.matematikk.net/ressurser/per ... hp?aid=573

http://www.matematikk.net/ressurser/mat ... .php?t=749

http://www.matematikk.net/ressurser/mat ... hp?t=29961

Posted: 15/12-2011 18:01
by malef
Det må da bety at ulikheter med fullstendige kvadrater alltid har én av to løsninger: [tex]x\neq nullpunkt[/tex] for positive og [tex]x= nullpunkt[/tex] for negative?

Posted: 15/12-2011 18:05
by Nebuchadnezzar
Tja.

Prøv å se på de enkle ulikhetene

[tex]x^2 > 0 [/tex]

[tex]-x^2 > 0[/tex]

[tex](x-1)^2 \leq 1[/tex]

[tex]-(x-1)^2 leq 1[/tex]

Men dette kan jo du finne ut av via fortegnsskjema =)