Page 1 of 1

Fysikk - finne krefter i hydraulisk system

Posted: 18/08-2012 10:50
by krje1980
Hei.

Jeg får ikke helt til en oppgave. Oppgaven er gitt på:

http://www.chegg.com/homework-help/ques ... ic-q507920

Her er det også foreslått en løsning på oppgaven, men jeg henger ikke helt med. Jeg vet jo at pga Pascals prinsipp så vil:

[tex]F_2 = \frac{F_{1} A_{2}}{A_{1}}[/tex]

Og med de gitte dataene er det lett å finne arealene. Faktisk får vi at [tex]\frac{A_2}{A_1} = 4[/tex], så uttrykket blir:

[tex]F_2 = 4F_1[/tex] Problemet er å finne ut hvor mye kraft som egentlig brukes på systemet i utgangspunktet. Hvis vi bruker [tex]9 N[/tex] slik tegningen viser, så kan vi regne ut dreiemomentet:

[tex]\tau = F \cdot \ell = 9 \cdot (0.1 + 0.05) = 1.35 Nm[/tex].

Men jeg ser ikke helt hvordan vi kan bruke denne informasjonen til å så finne kraften, [tex]F_1[/tex] som så blir overført til systemet. Jeg forsøkte å bruke formelen foreslått i løsningsforslaget på den overnevnte siden, og får da svaret [tex]F_2 = 72 N[/tex], men i følge fasit skal svaret være [tex]F_2 = 108 N[/tex]

Setter enormt stor pris på hjep her! Har brukt mye tid på denne oppgaven nå.

Posted: 19/08-2012 12:11
by krje1980
Ingen som vet? Denne oppgaven plager meg virkelig. Som nevnt over så er det kun akkurat den delen av oppgaven som går ut på å finne ut hva verdien for [tex]F_1[/tex] er jeg sliter med.

Posted: 19/08-2012 21:10
by Janhaa
krje1980 wrote:Ingen som vet? Denne oppgaven plager meg virkelig. Som nevnt over så er det kun akkurat den delen av oppgaven som går ut på å finne ut hva verdien for [tex]F_1[/tex] er jeg sliter med.
et slag i lufta, hvis:

[tex]F_2 = \frac{F_{1} A_{2}}{A_{1}}=9*4=36\,(N)[/tex]

så blir


[tex]F_p= \frac{F_{1} A_{2}}{A_{1}}*\frac{l_1}{l_2}=36*\frac{0,15}{0,05}\,(N)=36*3\,(N)=108\,(N)[/tex]

mulig notasjonen er litt rotete...

Posted: 19/08-2012 22:20
by krje1980
Ah, tusen takk! Jeg hadde gjort en idiotisk feil og kun brukt ratioen [tex]\frac{I_1}{I_2} = \frac{0.1}{0.05}[/tex].

Kan jeg spørre om en liten ting til? Hva er det som tilsier at dreiemomentet på pedalen er lik dreiemomentet på sylinderen? Det er jo dette vi tar som utgangspunkt for å få frem verdiene vi trenger for å løse oppgaven, og som også blir beskrevet i løsningforslaget i linken over når det skrives " the torque on the pedal is equal to the torque that is applied to the master cylinder". Dersom noen kan forklare hvorfor vi kan anta dette kan jeg endelig sove godt igjen. . .

Posted: 19/08-2012 22:27
by Gustav
krje1980 wrote:Ah, tusen takk! Jeg hadde gjort en idiotisk feil og kun brukt ratioen [tex]\frac{I_1}{I_2} = \frac{0.1}{0.05}[/tex].

Kan jeg spørre om en liten ting til? Hva er det som tilsier at dreiemomentet på pedalen er lik dreiemomentet på sylinderen? Det er jo dette vi tar som utgangspunkt for å få frem verdiene vi trenger for å løse oppgaven, og som også blir beskrevet i løsningforslaget i linken over når det skrives " the torque on the pedal is equal to the torque that is applied to the master cylinder". Dersom noen kan forklare hvorfor vi kan anta dette kan jeg endelig sove godt igjen. . .
Man antar at det er 0 friksjon. I realiteten vil det jo være lit friksjon da.

EDIt. mulig jeg misforsto spørsmålet?

Når du trykker inn pedalen med en kraft F vil til slutt pedalen stå i ro med 0 akselerasjon. Dette betyr at det må virke en kraft som gir opphav til et dreiemoment i motsatt retning slik at det totale dreiemomentet blir 0. Størrelen på disse to dreiemomentene må derfor være like.

Posted: 19/08-2012 22:49
by krje1980
Takk skal du ha, plutarco! Setter stor pris på oppklaringen.