Page 1 of 1

Følger - grenseverdi avgjør hva som skjer

Posted: 26/08-2012 18:14
by Razzy
[tex]$$\left( a \right)\;\;\left\{ {{1 \over n} - {1 \over {n + 1}}} \right\}_{n = 1}^\infty $$[/tex]


[tex]$${{\rm Re}\nolimits} gel:\;{\lim }\limits_{x \to c} \left( {f \pm g} \right)\left( x \right) = L \pm M$$[/tex]


[tex]$${Vi\;har\;at:\;\;{\lim }\limits_{n \to \infty } \left( {{1 \over n}} \right) - {\lim }\limits_{n \to \infty } \left( {{1 \over {n + 1}}} \right) = 0 - 0 = \underline 0 \cr \underline{\underline { \Rightarrow Konvergerer\;mot\;0.}} \cr}$$[/tex]

Denne jeg greit.


[tex]$$\left( b \right)\;\;\left\{ {{{\left( {{1 \over n} - 1} \right)}^n}} \right\}_{n = 1}^\infty $$[/tex]

[tex]$${{\lim }\limits_{n \to \infty } {\left( {{1 \over n} - 1} \right)^n} = \left( {0 - 1} \right) = \underline { - 1} \cr \underline{\underline { \Rightarrow Konvergerer\;mot\; - 1.}} \cr} $$[/tex]

Er dere enige i denne?

Posted: 26/08-2012 18:22
by Nebuchadnezzar
Her har du ikke en sum av to grenser, prøv å sette inn noen store tall hva skjer? (Nei, grensen går ikke mot -1)

For å finne denne må en trikse og mikse litt. La

[tex]y = \left( \frac{1}{n} - 1\right)^n[/tex]

Ta så logaritmen på begge sider

[tex]\log y = n \log \left( \frac{1}{n} - 1\right)[/tex]

Herfra kan du for eksempel skrive om høyre side til

[tex]\frac{ \log \left( \frac{1}{n} - 1\right)}{1/n}[/tex]

så kan du benytte deg av L`hoptial til å evaluere grensen.
også huske å opphøye begge sider til e

Posted: 26/08-2012 21:07
by Razzy
Nebuchadnezzar wrote:Her har du ikke en sum av to grenser, prøv å sette inn noen store tall hva skjer? (Nei, grensen går ikke mot -1)

For å finne denne må en trikse og mikse litt. La

[tex]y = \left( \frac{1}{n} - 1\right)^n[/tex]

Ta så logaritmen på begge sider

[tex]\log y = n \log \left( \frac{1}{n} - 1\right)[/tex]

Herfra kan du for eksempel skrive om høyre side til

[tex]\frac{ \log \left( \frac{1}{n} - 1\right)}{1/n}[/tex]

så kan du benytte deg av L`hoptial til å evaluere grensen.
også huske å opphøye begge sider til e
Her har du tenkt:

Image
Kilde: http://ansatte.uit.no/bda006/MatteNotat ... nerelt.pdf


Forsøker meg:

[tex]$$y = {\left( {{1 \over x} - 1} \right)^x},\;\;\;x > 0.$$[/tex]

[tex]$$\ln y = \ln {\left( {{1 \over x} - 1} \right)^x} = x\ln \left( {{1 \over x} - 1} \right)$$[/tex]

[tex]$${e^{\ln y}} = {e^{x\ln \left( {{1 \over x} - 1} \right)}} = {e^x} \cdot {e^{\ln \left( {{1 \over x} - 1} \right)}}$$[/tex]

[tex]$$y = {e^x} \cdot \left( {{1 \over x} - 1} \right)$$[/tex]


[tex]$${\rm{Bruker}}\;{\rm{n{\aa}}}\;{\rm{L.Hopitals}}\;{\rm{til}}\;{\rm{{\aa}}}\;{\rm{finne:}}{\;\lim }\limits_{x \to \infty } f\left( x \right)\;$$[/tex]

[tex]$${\lim }\limits_{x \to \infty } \;{e^x} \cdot \left( {{1 \over x} - 1} \right) = {\lim }\limits_{x \to \infty } \;\left( {{{{e^x}} \over x} - {e^x}} \right)= \limits^{L.H.} {\lim }\limits_{x \to \infty } \;\left( {{{{e^x}} \over 1}} \right) - {\lim }\limits_{x \to \infty } \left( {{e^x}} \right) = ...$$[/tex]

Har lyst til å skrive at denne oppgaven verken konvergerer eller divergerer (noe som blir nevnt som et alternativ i oppgaveteksten).

Har jeg gjort noe galt underveis?

Posted: 26/08-2012 21:20
by Nebuchadnezzar
[tex]e^a \cdot e^b \neq e^{ab}[/tex] Derimot så er [tex]e^a \cdot e^b = e^{a+b} [/tex]

Bruk lhopital før du opphøyer begge sider

Posted: 26/08-2012 21:27
by 2357
Uff!

Posted: 26/08-2012 21:41
by Razzy
Nebuchadnezzar wrote:[tex]e^a \cdot e^b \neq e^{ab}[/tex] Derimot så er [tex]e^a \cdot e^b = e^{a+b} [/tex]

Bruk lhopital før du opphøyer begge sider
Arh så litt feil der, pluss at jeg tydeligvis er rusten på logaritme regningen.

Hadde tenkt å gjøre som du først foreslo, men er litt usikker på hvordan jeg skal angripe:

[tex]$$y={\lim }\limits_{n \to \infty } \left[ {{{\log \left( {{1 \over n} - 1} \right)} \over {1/n}}} \right]$$[/tex]

Har jeg i det hele tatt skrevet det riktig så langt?

Uansett, hvordan tenker jeg da jeg skal derivere teller og nevner her?


2357 wrote:Uff!



En fantastisk pedagogisk og ikke minst konstruktiv kommentar du kommer med her :P

Posted: 26/08-2012 21:43
by 2357
'Uff!' var rettet mot Nebus grove skrivefeil. I og med at han rettet den opp, tror jeg den var pedagogisk nok.

Posted: 26/08-2012 21:58
by Nebuchadnezzar
Razzy wrote:
[tex]$$y={\lim }\limits_{n \to \infty } \left[ {{{\log \left( {{1 \over n} - 1} \right)} \over {1/n}}} \right]$$[/tex]

Har jeg i det hele tatt skrevet det riktig så langt?

Uansett, hvordan tenker jeg da jeg skal derivere teller og nevner her?
Du har gjort riktig så langt ja. Bare husk at det skal være

[tex]\log y = \lim_{n \to \infty } \left[ \frac{\log \left( \frac{1}{n} - 1 \right) }{1/n} \right] [/tex]

L`hôpital i kombinasjon med vanlige derivasjonsregler funker vel fjell her?

Eksempelvis så er [tex]\left( \log (g(x)) \right)^\prime = \frac{g^\prime(x)}{g(x)}[/tex] og [tex]\left( \frac{1}{x}\right)^\prime=-\frac{1}{x^2}[/tex].

Posted: 27/08-2012 00:02
by Razzy
Nebuchadnezzar wrote: [tex]\log y = \lim_{n \to \infty } \left[ \frac{\log \left( \frac{1}{n} - 1 \right) }{1/n} \right] [/tex]

L`hôpital i kombinasjon med vanlige derivasjonsregler funker vel fjell her?

Eksempelvis så er [tex]\left( \log (g(x)) \right)^\prime = \frac{g^\prime(x)}{g(x)}[/tex] og [tex]\left( \frac{1}{x}\right)^\prime=-\frac{1}{x^2}[/tex].
[tex]\log y = lim_{x \to \infty }\left [ \frac{\frac{1}{\frac{1}{x}-1}*-\frac{1}{x^{2}}}{-\frac{1}{x^{2}}} \right ][/tex]

Også etter ett steg til ble det bare styggere, med mindre jeg ganget med x^2 i teller og nevner, men dette skal man være forsiktig med... :?

Posted: 27/08-2012 07:02
by 2357
Hvorfor det? x går mot uendelig. Dessuten har du samme faktor oppe og nede; det er bare å stryke den.