Page 1 of 1
Hva er feil?
Posted: 16/09-2012 19:47
by Kork
Hallois, jeg får ikke til dette her:
Er ikke vanligvis max(x,y) lik den største av x og y?

Re: Hva er feil?
Posted: 16/09-2012 20:13
by JoddEHaa

Morsom oppgave.
Problemet er muligens at hvis x = 1, så er ikke x-1 et positivt heltall. Samme for y = 1.
Posted: 16/09-2012 22:37
by mstud
Poenget er vel at hele "teoremet" de forsøker bevise er feil, f.eks.: om den største av 2 og 3 er 3, så er ikke 2=3...
Dvs. hvis k=2, kan x og y være enten (2,2) eller (1,2).
Hvis k=3, kan x og y være (1,3), (2,3) eller (3,3).
osv.
Altså feil i steg 2...
Tenker jeg i hvert fall...
Posted: 16/09-2012 23:09
by Vektormannen
Ja, påstanden/teoremet er absurd nettopp på grunn av det du nevner, men det er vel å finne hvor "beviset" feiler som er poenget med oppgaven. Hvis beviset hadde vært helt riktig så måtte man jo akseptert påstanden

. (Som JoddEHaa påpeker så fungerer ikke dette når x = 1 og y = 1.)
Posted: 17/09-2012 10:48
by Kork
Absurd er vel stikkordet
Takk for hjelpen, da ble svaret slik:
Eller bør jeg endre formulering i siste avsnitt?
Posted: 17/09-2012 11:51
by Emilga
Teorem: P(k) = [max(x,y) = k <==> x = y] for alle k. (x,y,k naturlige tall.)
Stemmer for P(k = 1) = [max(x,y) = 1 <==> x = 1 og y = 1] = sant.
Induksjonssteget: Gitt P(k) = sann, bevis P(k+1). Det er her det bryter sammen. For hvis P(k+1) = sann, så får vi en logisk selvmotsigelse:
Av P(k) har vi max(p,q) = k med p = q. Ser nå på P(k+1). Vi har at k+1 = max(p+1, q) ==> p+1 = q, hvis P(k+1) er sann. Dette er en selvmotsigelse siden vi ikke kan ha p = q og p+1 = q samtidig. Ergo kan ikke både P(k) og P(k+1) være sanne, så beviset bryter sammen. (Siden hele "poenget" med induksjonsbevis er at P(k) ==> P(k+1).)
Posted: 17/09-2012 12:20
by Kork
Det var bra forklart, lurt med slike boolske variabler.