Page 1 of 1
Derivasjon
Posted: 16/11-2012 12:59
by Petronella
Er det noen som kan hjelpe meg med å derivere noen funksjoner?
F(x)= (2x^3 - 2x)/(x^2-5)
Stemmer det at det blir f'(x)= (2x^4-28x^2+10)/((x^2-5)^2) ????
Partiet deriverte og dobbelt deriverte
Posted: 16/11-2012 13:01
by Petronella
Hva blir den partifelle deriverte og dobbelt deriverte til
F(x,y)= 2x^3+x^2y-4xy+x
Posted: 16/11-2012 13:31
by Janhaa
første post ser rett ut
http://www.wolframalpha.com/input/?i=%2 ... 5%29%29%27
====
andre post:
[tex]F_x^,=8x^2+2xy-4y+1[/tex]
og
[tex]F_y^,=x^2-4x[/tex]
Posted: 16/11-2012 13:48
by Petronella
Den partiet deriverte og dobbelt deriverte tilf(x,y)= 2x^3+x^2y-4xy+x
F'x(x,y)= 6x^2+2xy-4y+1
F'y(x,y)= x^2-4y
F''xx(x,y)= 12x+2y
F''yy(x,y)= 0
F''xy(x,y)= aner ikke
Noen tips??
Og er de øverste riktige?
Posted: 16/11-2012 15:45
by Lord X
Petronella wrote:F''yy(x,y)= 0
Ettersom uttrykket du skal derivere mhp. y er [tex]x^2-4y[/tex], blir vel dette -4?
Dei andre ser ok ut.
Når det gjeld [tex]F_{xy}(x,y)[/tex] og [tex]F_{yx}(x,y)[/tex], så blir det å derivere først med hensyn på x og deretter y (i første tillfellet) eller først mhp. y og deretter mhp. x (andre tilfellet).
Derivererer vi f.eks. [tex]F_{y}(x,y)[/tex] med hensyn på x får vi:
[tex]F_{yx}(x,y)=\frac{\partial}{\partial{x}}(x^2-4y)=2x[/tex]
Eg er ikkje heilt vant med notasjonen du bruker. Er det slik det står i boka du bruker? (eg tenker primært på bruken av [tex]F^{\prime}_{xx}[/tex] i staden for berre [tex]F_{xx}[/tex]).
Posted: 17/11-2012 09:05
by Petronella
Ja, det er slik det står i boken.
Hvordan kan jeg finne den deriverte
F''xy(x,y)
Posted: 17/11-2012 16:30
by Lord X
Leste du det eg skreiv i forrige post?

Posted: 19/11-2012 08:51
by Petronella
Ja jeg leste innlegget ditt, men skjønte ikke helt hva du mente.
kan du prøve å forklare det en gang til?
Posted: 19/11-2012 13:45
by Lord X
Ah, eg ser nå at det du skreiv tidligare var riktig, dvs. at [tex]F^{\prime\prime}_{yy}(x,y)=0[/tex], men det står feil i uttrykket for [tex]F^{\prime}_{y}(x,y)=x^2-4x[/tex] (du har skrive y her, og då blir svaret -4 om vi deriverer ein gong til mhp. y).
Altså, for å ta ting fra begynnelsen, har vi:
[tex]F^{\prime}_{x}(x,y)=6x^2+2xy-4y+1[/tex]
[tex]F^{\prime}_{y}(x,y)=x^2-4x[/tex]
Dersom du skal regne ut [tex]F^{\prime\prime}_{xy}(x,y)[/tex] må du derivere F først med hensyn på x og deretter med hensyn på y. Dvs. du må derivere [tex]F^{\prime}_{x}(x,y)[/tex] med hensyn på y.
Vi får:
[tex]F^{\prime\prime}_{xy}(x,y)=\frac{\partial}{\partial{y}}(6x^2+2xy-4y+1)=2x-4[/tex]
Ettersom vi brukte feil verdi for [tex]F^{\prime}_{y}(x,y)[/tex], må vi også rekne ut [tex]F^{\prime\prime}_{yx}(x,y)[/tex] på nytt. Dette blir å derivere først med hensyn på y og deretter mhp. på x, dvs. vi får:
[tex]F^{\prime\prime}_{yx}(x,y)=\frac{\partial}{\partial{x}}(x^2-4x)=2x-4[/tex]
Vi ser vi får same svar som for [tex]F^{\prime\prime}_{xy}[/tex]!
Posted: 19/11-2012 18:58
by Petronella
Kan det stemme at de blir like?
Hva gjør jeg når jeg skal finne eventuelle stasjonære punkter til f(x,y)?
Posted: 19/11-2012 19:32
by Janhaa
Petronella wrote:Kan det stemme at de blir like?
Hva gjør jeg når jeg skal finne eventuelle stasjonære punkter til f(x,y)?
[tex]F_{xy}" =F_{yx}"[/tex]
alltid
Posted: 19/11-2012 22:34
by Lord X
Strengt tatt er det ikkje alltid sant, men for alle tilstrekkelig "pene" funksjonar er det det! (så i praksis kan du nok anta at dei alltid er like)
Dei stasjonære punkta er der dei førsteordens partiellderiverte er lik null, dvs. i ditt tilfelle punkta (x,y) slik at:
[tex]6x^2+2xy-4y+1=0[/tex]
og
[tex]x^2-4x=0[/tex]
Posted: 20/11-2012 09:26
by Petronella
Da finner jeg videre x1 ved å løse likningen x^2 -4=0
Ergo x1=4 og x2=0
Deretter y1=-24,25 og y2=0,25
Z1=132 og z2= 0
Stemmer det?
Posted: 20/11-2012 09:30
by Petronella
En ting til,
Du skrev ingenting om f''xx(x,y)= 12x +2y
Stemmer den?
Posted: 20/11-2012 10:41
by Lord X
Petronella wrote:Da finner jeg videre x1 ved å løse likningen x^2 -4=0
Ergo x1=4 og x2=0
Deretter y1=-24,25 og y2=0,25
Z1=132 og z2= 0
Stemmer det?
Det meiner vel [tex]x^2-4x=0[/tex] her?
Ellers ser det ut til at du har rekna rett!
Petronella wrote:Du skrev ingenting om f''xx(x,y)= 12x +2y
Stemmer den?
Ja!
