Page 1 of 1

Partiell derivasjon, 1. og 2. orden ++

Posted: 26/11-2005 19:42
by Gjest
Hei.

Trenger litt hjelp med en oppgave...

e) Gitt funksjonen f(x,y)=9xy-x^3-y^3-6
Finn de partiell deriverte av første og andre orden. Finn funksjonens stasjonære punkt/ punkter og klassifiser det/de.

Er ikke særlig til matteguru, men har prøvd meg litt.

1. orden:
f'x(x,y) = 9y-3x^2
f'y(x,y) = 9x -3y^2

2. orden:
f''xx = -6x
f''xy = 9 og f''yx =9
f''yy = -6y

Ser dette nogenlunde riktig ut eller? Er ganske noob når det gjelder matte...

For å finne stasjonært punkt må jeg finne nullpunktene til den partiell deriverte? For å gjøre det må jeg løse likningsettet

9y-3x^2 = 0
9x - 3y^2 = 0

Hvordan i all verden gjør jeg dette?

Klassifisering av punket tror jeg skal gå greit, med hjelp fra DeLaVega.

DeLaVega sa:
------------
For å klasifisere det stasjonære punktet, må vi Partiell derivere den Partiell deriverte (2.orden)
F'xx = -4 (A)
F'xy = 2 (B)
F'yy = -5 (C)

Klasifiseringsreglene er som følger:

A * C - B^2 > 0 og A > 0 er (x,y) et minimumspunkt
A * C - B^2 > 0 og A < 0 er (x,y) et maksimumspunkt
A * C - B^2 = 0 Testen fungerer ikke
A * C - B^2 < 0 er (x,y) et sadelpunkt
-------------
Regner med dette er en bra fremgangsmåte?

All hjelp mottas med verdens største takk..

Posted: 26/11-2005 20:52
by Guest
Derivasjonen din er riktig.

Når det gjelder å finne stasjonære punkter, så er det nøyaktig det samme i høyere dimensjoner: de deriverte skal være null. Dvs at det skjer ingen endring i funksjonsverdien når vi beveger oss i x- eller y-retning.

Du har vel sikkert løs et tilsvarende ligningsett tidligere? Feks finn et uttrykk for y fra én av ligningene, og sett den inn i den andre.

Når det gjelder klassifiseringen av disse stasjonære punktene, så kan vi også trekke linjer til 1-D problemet. Den metoden du beskriver er en typisk kokebokoppskrift, og det har jeg aldri likt. Dersom du har kjennskap til lineær algebra, blir alt mye greiere.

Posted: 27/11-2005 20:16
by matteline...
Bare et spm, er dtet noen som kan vise hvordan en regner ut
f'x(x,y) = 9y-3x^2 =0
f'y(x,y) = 9x -3y^2 =0


og hvordan får man

For å klasifisere det stasjonære punktet, må vi Partiell derivere den Partiell deriverte (2.orden)
F'xx = -4 (A)
F'xy = 2 (B)
F'yy = -5 (C)


Skjønner ikke helt åssen f(x,y) kan bli 2...

Posted: 27/11-2005 20:37
by Guest
Hei.

----
For å klasifisere det stasjonære punktet, må vi Partiell derivere den Partiell deriverte (2.orden)
F'xx = -4 (A)
F'xy = 2 (B)
F'yy = -5 (C)

Skjønner ikke helt åssen f(x,y) kan bli 2...
------

Tallene her er hentet fra dette eksempelet (oppgave Kd: http://www.matematikk.net/ressurser/mat ... php?t=3782) og har ingenting med denne oppgaven og gjøre.

For denne oppgaven (oppgave Me) blir
f''xx = -6x
f''xy = 9 og f''yx =9
f''yy = -6y

Posted: 27/11-2005 21:06
by matteline...
Okei.. Takk...
Men... blir
f'x(x,y) = 9y-3x^2 =0
f'y(x,y) = 9x -3y^2 =0
x= 1,732....
y= 2,279...

Eller er utregninga mi helt rabiat feil???

Posted: 27/11-2005 21:55
by Gjest
Aner ikke helt hvordan jeg skal regne ut dette, men det kan jo se ut som at x = 3 og y = 3... Da blir jo begge likningene 0, eller er jeg helt på viddene igjen? Er ikke spesiellt flink i matte :lol:

Posted: 28/11-2005 22:02
by littleinå
Jeg melder meg inn i klubben.
Virker jo aldeles fornuftig at x og y er tre, men hvordan regner man det ut? Ender bare opp med teite likninger som ikke sier meg noe som helst... :x Bare dette igjen, så er jeg ferdig med bortimot hele innleveringa...

Problemet er altså hvordan man løser likningssettet
9y-3x^2=0
9x-3y^2=0
sånn i tilfelle noen har lyst å vise oss.... :oops:

Posted: 28/11-2005 22:30
by Bernoulli
Jeg har allerede forklart over hvordan man regner ut dette.

Bruk den ene ligningen for å få et uttrykk for y (feks), og sett så dette inn i den andre ligningen.

Værre er det ikke :)

Posted: 29/11-2005 01:42
by Guest
joda, skjønner jo det, men...

Tar utgangspunkt i likningen

9x-3y^2=0
da finner jeg at
9x = 3y^2
og
x= y^2/3

Setter dette inn i den andre likningen:

9y - 3(y^2/3)^2 = 0
dette er det samme som
9y - 3(y^4/9) = 0
som igjen er det samme som
9y - y^4/3 = 0

og her står jeg på en måte bom fast..... Antar det ikke er særlig til trylling som må til, men jeg er ikke spesiellt flink i matte... :roll:

Posted: 29/11-2005 09:14
by Bernoulli
Hvis du faktoriserer den siste ligningen (og ganger med 3) så har du

y*(3^3 - y^3) = 0

Så da ser vi at y = 0 eller y = 3 er en løsning. Dette brukes så for å finne x; dvs x = 0 eller 3.