Page 1 of 1

En arbitrær funksjon på intervall I

Posted: 27/09-2015 20:43
by Flaw
12047713_892868400793416_1099160548_n.jpg
12047713_892868400793416_1099160548_n.jpg (21.73 KiB) Viewed 2760 times
Hei! Har fått denne oppgaven. Hintet er jo at man skal benytte definisjonen av den deriverte, men så langt har jeg ikke kommet lengre enn å se at høyresiden kan bli 2K(a-b), som jo er en konstant. Her tenker jeg skviseteoremet, men jeg aner ikke hva jeg skal gjøre med venstresiden. Hvordan bruke definisjonen av den deriverte på dette?

Re: En arbitrær funksjon på intervall I

Posted: 27/09-2015 21:20
by stensrud
Er ikke helt stø i dette selv, men kan det tenkes at noe sånt funker?

Vi er altså gitt $\mid f(a)-f(b) \mid\leq K\mid a-b\mid^2$. Definisjonen av den deriverte er $f'(x)=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}$. Men for funksjonen vår i $I$ er $f(x+h)-f(x)\leq K\mid h\mid^2$, så $\lim_{h\rightarrow 0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}\leq\lim_{h\rightarrow 0}\frac{K\mid h\mid^2}{h}=\lim_{h\rightarrow 0}\pm K\mid h\mid=0$. Altså er $f'(x)=0$ i det aktuelle intervallet, og dermed er $f$ konstant.

Re: En arbitrær funksjon på intervall I

Posted: 27/09-2015 21:31
by Flaw
Aaaah! Jeg tror det gir veldig mye mening, ja. Takk! Du setter rett og slett a-b=h, dermed må resten følge, om jeg forstår rett?

Re: En arbitrær funksjon på intervall I

Posted: 27/09-2015 21:37
by stensrud
Jepp, $a\rightarrow x+h$ og $b\rightarrow x$, slik at $a-b=h$.

Re: En arbitrær funksjon på intervall I

Posted: 27/09-2015 23:44
by Flaw
stensrud wrote:Jepp, $a\rightarrow x+h$ og $b\rightarrow x$, slik at $a-b=h$.
Er det dog riktig at vi bare kan ta bort absolutt-tegnet på venstresiden?

Re: En arbitrær funksjon på intervall I

Posted: 28/09-2015 00:49
by Gustav
Flaw wrote:
stensrud wrote:Jepp, $a\rightarrow x+h$ og $b\rightarrow x$, slik at $a-b=h$.
Er det dog riktig at vi bare kan ta bort absolutt-tegnet på venstresiden?
Nei, ikke helt. Absoluttverdien er viktig for konklusjonen. Vi har at

$|f'(x)|=|\lim_{h\to 0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}|=\lim_{h\to 0}\frac{|f(x+h)-f(x)|}{|h|}\leq \lim_{h\to 0}K|h| = 0$, dermed er $f'(x)=0$. Den andre overgangen er riktig fordi funksjonen g(x)=|x| er kontinuerlig.

Re: En arbitrær funksjon på intervall I

Posted: 28/09-2015 22:46
by Flaw
Men har vi ikke da egentlig kun vist at [tex]|f'(x)|\leq 0\;\Leftrightarrow -f'(x)\leq 0 \leq f'(x)[/tex]?

Hva står da i veien for at den deriverte da f.eks. er 2 istedenfor 0? Ulikheten er jo fremdeles overholdt?

Eller blir det slik at, siden vi har absolutt-tegn på begge sider av ulikheten, så følger det:

[tex]|f'(x)|\leq K\lim_{h\to 0}|h|\;\Leftrightarrow\;K\lim_{h\to 0}-h\leq -f'(x)\leq K\lim_{h\to 0}h\;\vee\;K\lim_{h\to 0}-h\leq f(x)\leq K\lim_{h\to 0}h\;\Rightarrow\;f'(x)=0[/tex]

Jeg sliter litt med å forstå hvordan man kommer til konklusjonen om den deriverte ut fra et uttrykk som sier noe om den absolutte til definisjonen av den deriverte. Jeg ser jo hvordan det må stemme grafisk, men... :P

Re: En arbitrær funksjon på intervall I

Posted: 28/09-2015 23:10
by Gustav
Flaw wrote:Men har vi ikke da egentlig kun vist at [tex]|f'(x)|\leq 0\;\Leftrightarrow -f'(x)\leq 0 \leq f'(x)[/tex]?
Nei, generelt har vi at for $a\geq 0$ så er $|x|\leq a\Leftrightarrow -a\leq x\leq a$. Så hvis a=0 må da x=0.

Re: En arbitrær funksjon på intervall I

Posted: 28/09-2015 23:25
by Flaw
Oia, selvfølgelig!

Takk for hjelpen :)