Page 1 of 2
Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 11/05-2016 20:15
by stimorolextra
Hva er det som bestemmer hvor mange signal som vil vises i 1H-NMR-spekteret til et molekyl?
For eksempel fenyletan... (Det heter vel det når man har en benzenring som er bundet til to C-atomer?). Skjønner ikke hvordan jeg skal finne ut hvor mange signal den gir!
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 11/05-2016 20:25
by Kjemikern
Forskjellige Hydrogen miljøer gir forskjellige signaler.
Eks:
- Skjermbilde 2016-05-11 kl. 20.20.52.png (9.92 KiB) Viewed 7238 times
Hvis dette ville kommet fram i et NMR-spekter ville vi set to signaler, Dette er fordi H-atomene er i samme miljø. Begge Eks. De H-atomene i enden er koblet til et $CH_2-CH_3$, og det samme på andre siden. Kort fortalt er de i samme miljø(to signaler). Og vil derfor kun vise to miljøer, med et slikt spekter.
- Skjermbilde 2016-05-11 kl. 20.23.31.png (14.6 KiB) Viewed 7238 times
Så hvor mange "forskjellige miljøer" finner du her :
- Skjermbilde 2016-05-11 kl. 20.24.46.png (9.53 KiB) Viewed 7238 times
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 11/05-2016 20:30
by Kjemikern
Forresten så heter det etylbenzen.
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 11/05-2016 20:33
by Stimorolextra
Kjemikern wrote:Forresten så heter det etylbenzen.
Ok, tusen takk!! Men hvorfor heter det etylbenzen? Er det ikke slik at når en benzenring er en del av en hydrokarbonkjede så heter det fenyl....?
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 11/05-2016 20:35
by Kjemikern
Stimorolextra wrote:Kjemikern wrote:Forresten så heter det etylbenzen.
Ok, tusen takk!! Men hvorfor heter det etylbenzen? Er det ikke slik at når en benzenring er en del av en hydrokarbonkjede så heter det fenyl....?
Hva er den lengstekjeden?
Og hvor mange miljøer fant du? Og hvor ligger disse?
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 12/05-2016 11:29
by stimorolextra
Kjemikern wrote:Forskjellige Hydrogen miljøer gir forskjellige signaler.
Eks:
Skjermbilde 2016-05-11 kl. 20.20.52.png
Hvis dette ville kommet fram i et NMR-spekter ville vi set to signaler, Dette er fordi H-atomene er i samme miljø. Begge Eks. De H-atomene i enden er koblet til et $CH_2-CH_3$, og det samme på andre siden. Kort fortalt er de i samme miljø(to signaler). Og vil derfor kun vise to miljøer, med et slikt spekter.
Skjermbilde 2016-05-11 kl. 20.23.31.png
Så hvor mange "forskjellige miljøer" finner du her :
Skjermbilde 2016-05-11 kl. 20.24.46.png
Så det er den lengste c-kjeden som avgjør navngivingen?
Jeg er litt usikker på hvor mange ulike miljø det er..... Jeg ser at det er 1 C som er bundet til 3H, 1 C som er bundet til 2H, 5C som er bundet til 1H og 1 C som ikke er bundet til noen H. Er det slik jeg må tenke? Så det blir 4 ulike miljøer? Eller tenker jeg feil nå?
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 12/05-2016 11:32
by stimorolextra
stimorolextra wrote:Kjemikern wrote:Forskjellige Hydrogen miljøer gir forskjellige signaler.
Eks:
Skjermbilde 2016-05-11 kl. 20.20.52.png
Hvis dette ville kommet fram i et NMR-spekter ville vi set to signaler, Dette er fordi H-atomene er i samme miljø. Begge Eks. De H-atomene i enden er koblet til et $CH_2-CH_3$, og det samme på andre siden. Kort fortalt er de i samme miljø(to signaler). Og vil derfor kun vise to miljøer, med et slikt spekter.
Skjermbilde 2016-05-11 kl. 20.23.31.png
Så hvor mange "forskjellige miljøer" finner du her :
Skjermbilde 2016-05-11 kl. 20.24.46.png
Så det er den lengste c-kjeden som avgjør navngivingen?
Jeg er litt usikker på hvor mange ulike miljø det er..... Jeg ser at det er 1 C som er bundet til 3H, 1 C som er bundet til 2H, 5C som er bundet til 1H og 1 C som ikke er bundet til noen H. Er det slik jeg må tenke? Så det blir 4 ulike miljøer? Eller tenker jeg feil nå?
Eller blir det kanskje bare 3 miljøer siden den ene C-en ikke er bundet til noen H?
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 12/05-2016 11:35
by stimorolextra
F.eks denne: CH3-CH2-CH2-Cl....
Det er jo på en måte bare to ulike hydrogenmiljøer? Men den gir likevel 3 topper. Er det fordi det er Cl med? Hvilken innvirkning har Cl da? Det er jo 1-klorpropan. Men hvis jeg hadde hatt 2-klorpropan, så hadde jeg bare fått 2 topper. Hvorfor?
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 12/05-2016 11:57
by Kjemikern
- Skjermbilde 2016-05-12 kl. 11.47.05.png (11.61 KiB) Viewed 7197 times
Alle fargene representerer ulike miljøer.
Legg merke til at de røde H-atomene er begge koblet til en C atom som som er koblet til sidekjeden $CH_2-CH_3. De blå er koblet til til samme også.
Du skal tenke deg, hvis jeg speiler molekylet mitt. Ser jeg akkurat det samme? Hvis ja? Da er det i samme miljø.
Eks:
- Skjermbilde 2016-05-12 kl. 11.47.05.png (11.61 KiB) Viewed 7197 times
Så roterer jeg molekylet speilvendt. :
- Skjermbilde 2016-05-12 kl. 11.51.57.png (11.41 KiB) Viewed 7197 times
Ergo 5 miljøer => 5 signaler
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 12/05-2016 12:00
by Kjemikern
$CH_3-CH_2-CH_2-Cl$ La oss speile denne: $Cl-CH_2-CH_2-CH_3$ Ser noen av H-atomene like ut?
Den ene $CH_2$ molekylet er koblet til en Cl-atom på den ene siden, mens den andre siden er den koblet til $CH_2-CH_3$. Første miljø.
Den andre $CH_2$ molekylet er koblet til en $CH_2-Cl$ på den ene siden og $CH_2-CH_3$. Disse to er ikke like! Andre miljø
Den $CH_3$ molekylet er koblet til en $CH_2-CH_2-Cl$ Vi har ingen flere sånne. Tredje miljøet. Vi får kun 3 signaler.
$CH_3-CH(Cl)-CH_3$ Hvor mange miljøer finner du her og hvor er de?
Hvor mange miljøer finner du her?
$CH_3-CCl(CH_3)-CH_3$
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 12/05-2016 18:55
by stimorolextra
Kjemikern wrote:$CH_3-CH_2-CH_2-Cl$ La oss speile denne: $Cl-CH_2-CH_2-CH_3$ Ser noen av H-atomene like ut?
Den ene $CH_2$ molekylet er koblet til en Cl-atom på den ene siden, mens den andre siden er den koblet til $CH_2-CH_3$. Første miljø.
Den andre $CH_2$ molekylet er koblet til en $CH_2-Cl$ på den ene siden og $CH_2-CH_3$. Disse to er ikke like! Andre miljø
Den $CH_3$ molekylet er koblet til en $CH_2-CH_2-Cl$ Vi har ingen flere sånne. Tredje miljøet. Vi får kun 3 signaler.
$CH_3-CH(Cl)-CH_3$ Hvor mange miljøer finner du her og hvor er de?
Tusen takk!!! 2 miljøer i begge to, stemmer det?
Hvor mange miljøer finner du her?
$CH_3-CCl(CH_3)-CH_3$
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 13/05-2016 00:59
by Kjemikern
Ja, to miljøer i $CH_3-CH(Cl)-CH_3$.
Men i den andre er det kun et miljø: $CH_3-CCl(CH_3)-CH_3$
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 23/05-2016 22:21
by Stimorolextra
Kjemikern wrote:Ja, to miljøer i $CH_3-CH(Cl)-CH_3$.
Men i den andre er det kun et miljø: $CH_3-CCl(CH_3)-CH_3$
Er det kun et miljø fordi det er ingenting som endrer seg når vi speilvender det?
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 23/05-2016 22:58
by Kjemikern
Stimorolextra wrote:Kjemikern wrote:Ja, to miljøer i $CH_3-CH(Cl)-CH_3$.
Men i den andre er det kun et miljø: $CH_3-CCl(CH_3)-CH_3$
Er det kun et miljø fordi det er ingenting som endrer seg når vi speilvender det?
Ja. Prøv å tegn det opp på alle mulige måter, uansett hvor du legger "speilet" så ser du nøyaktig de samme H-atomene!
Re: Signal i 1H-NMR-spekter
Posted: 24/05-2016 12:17
by stimorolextra
Kjemikern wrote:Stimorolextra wrote:Kjemikern wrote:Ja, to miljøer i $CH_3-CH(Cl)-CH_3$.
Men i den andre er det kun et miljø: $CH_3-CCl(CH_3)-CH_3$
Er det kun et miljø fordi det er ingenting som endrer seg når vi speilvender det?
Ja. Prøv å tegn det opp på alle mulige måter, uansett hvor du legger "speilet" så ser du nøyaktig de samme H-atomene!
Skal jeg tenkte sånn at siden karbonatomet i midten der ikke er bundet til et hydrogen, så vil det ikke utgjøre et miljø?
Er det når C er bundet til H at man har et miljø?