Sigma og grenseverdier

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderatorer: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Svar
Justin Sane
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 166
Registrert: 19/11-2007 11:30
Sted: Tønsberg

Har en oppgave jeg forestilte meg:

[tex]0,\overline 2 = {2 \over {10}} + {2 \over {100}} + {2 \over {1000}}[/tex]

Grunnen til at jeg valgte en slik oppgave, eller rekke, er fordi jeg har lyst til å lære meg bruken grenser og summetegn (sigma), noe jeg aldri har fått lært meg før

og dermed for eksempel hva summen av denne rekken ville blitt skrivd utifra det jeg har gjetta meg fram til nå:

[tex]0,\overline 2 = {\lim }\limits_{n \to \infty } \sum\limits_?^n {2 \cdot 10^{ - n} }[/tex]

vet at dette er latterlig enkelt for de fleste, men siden jeg stort sett sov gjennom hele videregående trenger jeg litt tid :roll:
hva er riktig og hva er feil? Hva skal stå på "?", altså under sigma.
2. år Prod. ingeniør
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

[tex]2\sum_{n=1}^{\infty}10^{-n}=\frac{20}{9}-2[/tex]
Sist redigert av Gustav den 06/05-2009 18:16, redigert 1 gang totalt.
Justin Sane
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 166
Registrert: 19/11-2007 11:30
Sted: Tønsberg

ser den. takk!
2. år Prod. ingeniør
Justin Sane
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 166
Registrert: 19/11-2007 11:30
Sted: Tønsberg

men hvordan kan det ha seg at [tex]0,\overline 2[/tex] konvergerer når n øker mot uendelig? trodde den var divergent.. selv om [tex]- 1 < k < 1[/tex]
2. år Prod. ingeniør
Emilga
Riemann
Riemann
Innlegg: 1552
Registrert: 20/12-2006 19:21
Sted: NTNU

Vil [tex]0.222...[/tex] f.eks. noen gang bli større enn [tex]0.3[/tex]?
Justin Sane
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 166
Registrert: 19/11-2007 11:30
Sted: Tønsberg

nei, men den nærmer seg heller aldri et fast tall, etter definisjonen på konvergens.
2. år Prod. ingeniør
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

Justin Sane skrev:nei, men den nærmer seg heller aldri et fast tall, etter definisjonen på konvergens.
La [tex](x_n)[/tex] være en følge gitt ved at [tex]x_n=\sum_{i=1}^{n}2(0.1)^i[/tex]

Da fins for alle [tex]\epsilon>0[/tex] en [tex]N[/tex] slik at

[tex]|x_n-\frac{2}{9}|<\epsilon[/tex] for alle [tex]n>N[/tex].

Derfor konvergerer [tex](x_n)[/tex] mot [tex]\frac{2}{9}[/tex] pr. def.

Er dette sant eller ikke?
Justin Sane
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 166
Registrert: 19/11-2007 11:30
Sted: Tønsberg

det fårn si! :)

skjønner at jeg så på det litt feil...
2. år Prod. ingeniør
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

Det monotone konvergensteoremet slår fast at en økende følge [tex](x_n)[/tex] bundet ovenfra i R er konvergent og går mot [tex]\sup_n (x_n)[/tex].

http://en.wikipedia.org/wiki/Monotone_c ... ce_theorem
FredrikM
Poincare
Poincare
Innlegg: 1367
Registrert: 28/08-2007 20:39
Sted: Oslo
Kontakt:

Justin Sane skrev:nei, men den nærmer seg heller aldri et fast tall, etter definisjonen på konvergens.
Her ville matteboken min begynt å prise det reelle tallsystemet. Det er nettopp det som er en av kjennetegnene til dette systemet. At enhver konvergent følge konvergerer mot et element i R. Hadde vi arbeidet i Q, f.eks, ville ikke nødvendigvis dette vært tilfelle (her er det jo det, da)
Cube - mathematical prethoughts | @MatematikkFakta
Med forbehold om tullete feil. (både her og ellers)
Justin Sane
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 166
Registrert: 19/11-2007 11:30
Sted: Tønsberg

ja jeg skjønte istad at jeg glemte helt de reelle tallene.
2. år Prod. ingeniør
thedole
Cayley
Cayley
Innlegg: 54
Registrert: 18/12-2008 13:37
Sted: Skiptvet

Hva betyr den lille streken over to tallet som går igjen her? Har ikke sett den før (tror jeg)..
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Det betyr at tallet, eller tallsekvensen, skal gjentas i det uendelige.

Det er et kjennetegn på et rasjonalt tall (dvs alle tall som kan skrives som en brøk). F.eks
[tex]\frac{19}{7} \;=\; 2.714285\,714285\,714285\ldots[/tex]

Du kan se at sekvensen 714825 gjentar seg, noe den gjør uendelig ganger. Dette forkorter man med
[tex]\frac{19}{7} \;=\; 2.\overline{714285}[/tex]

Dette er i motsetning til de irrasjonale tallene som aldri har en gjentagende sekvens, som f.eks[tex] \pi[/tex] og [tex]\sqrt{2}[/tex].
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
Svar