2 integraler

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
insei
Cantor
Cantor
Innlegg: 113
Registrert: 07/08-2007 06:28

hei, jeg sliter med 2 integraler :( klarer ikke delbrøks pga roten av negativt tall...

[tex]\int \frac{dx}{x\sqrt{x^4 -1}} [/tex]

[tex]u=x^4 -1[/tex]

kommer fram til

[tex]\frac{1}{4} \int \frac{du}{(u+1)\sqrt{u} [/tex] , skal man kanskje sette [tex]u=sqrt{x^4-1}[/tex] ?

og denne sliter jeg med

[tex]\int \frac{5}{9+4x^2} dx [/tex]

[tex]u=4x^2[/tex]

kommer fram til dette:

[tex]\frac{10}{8} \int \frac{du}{\sqrt{u}(9+u)} [/tex]
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Hva med å la u=x^2?
insei
Cantor
Cantor
Innlegg: 113
Registrert: 07/08-2007 06:28

prøvde det nå, men kommer fortsatt ikke videre:(

ser at vi får noe [tex]\frac{1}{sqrt{u^2 -1}}[/tex] som vi sikkert kan omforme til noe arcsin men jeg kommer ikke videre enn dette:

[tex]\frac{1}{2} \int \frac{\sqrt{u^2 -1}}{u(u^2 -1)} du[/tex] = [tex]\frac{1}{2} \int \frac{1}{u\sqrt{u^2 -1}} du[/tex]
orjan_s
Cantor
Cantor
Innlegg: 141
Registrert: 13/02-2007 21:50

husk at:
d/dx arctan (u) = 1/(1+u^2)

gjør om:
[symbol:integral] 5/(9+4x^2) dx

[symbol:integral] 5/(9(1+((4/9)x^2))

5/9 [symbol:integral] 1/(1+((2/3)x)^2) dx

sett u=(2/3)x så ser du va du får...
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

insei skrev: [tex]I=\frac{1}{2} \int \frac{1}{u\sqrt{u^2 -1}} du[/tex]
Jeg har ikke sett på integralet ditt, og om det er riktig. Men integralet over blir:

[tex]I=\text arcsec(u)\,+\,C=\text -arccot(\sqrt{u^2-1})\,+\,C[/tex]
Sist redigert av Janhaa den 26/09-2007 15:51, redigert 1 gang totalt.
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

insei skrev:hei, jeg sliter med 2 integraler :( klarer ikke delbrøks pga
og denne sliter jeg med
[tex]I\int \frac{5}{9+4x^2} dx [/tex]
[tex]I=5\int \frac{{\rm dx}}{9+4x^2}[/tex]

sett[tex]\;u={2x\over 3}[/tex]
og[tex]\;x={3u\over 2}[/tex]
[tex]\;du={2\over 3}dx[/tex]

[tex]I={15\over 2}\int \frac{{\rm du}}{9(1+u^2)}={5\over 6}\int \frac{{\rm du}}{1+u^2}={5\over 6}\arctan({2\over 3}x)\,+\,C[/tex]
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
orjan_s
Cantor
Cantor
Innlegg: 141
Registrert: 13/02-2007 21:50

Hva heter det programmet dere bruker får å få det så fint? :)
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

orjan_s skrev:Hva heter det programmet dere bruker får å få det så fint? :)
LaTex...er flere her på forumet som kan forklare bedre enn meg. Men skal se om jeg finner noen linker til deg.
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Ta en titt på linken og spesielt L a T e X P r a c t i c e B o x .

http://www.forkosh.com/mimetextutorial.html

http://web.ift.uib.no/Fysisk/Teori/KURS ... ymALL.html

når du skriver husk:
[ tex ] foran og bak formlene[ /tex ]
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
orjan_s
Cantor
Cantor
Innlegg: 141
Registrert: 13/02-2007 21:50

takk :D
insei
Cantor
Cantor
Innlegg: 113
Registrert: 07/08-2007 06:28

Janhaa skrev:
insei skrev: [tex]I=\frac{1}{2} \int \frac{1}{u\sqrt{u^2 -1}} du[/tex]
Jeg har ikke sett på integralet ditt, og om det er riktig. Men integralet over blir:

[tex]I=\text arcsec(u)\,+\,C=\text -arccot(\sqrt{u^2-1})\,+\,C[/tex]
hvordan vet man sånnt da? :)
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

insei skrev:[tex]I=\frac{1}{2} \int \frac{1}{u\sqrt{u^2 -1}} du[/tex]

En annen løsningsmetode:

La [tex]u = \coth(x)[/tex]
Da er [tex]\rm{d}u = - \rm{csch}^2(x)[/tex]

[tex]\frac{1}{2}\int \frac{1}{u\sqrt{u^2 -1}} \rm{d}u \qquad = \qquad \frac{1}{2} \int -\frac{\rm{csch}^2(x)}{\coth(x)\rm{csch}(x)} \rm{d}x \qquad = \qquad - \frac 1 2 \int \rm{sech}(x) \rm{d} x \qquad = \qquad -\arctan( \tanh( \frac x 2 ) ) + C[/tex]

Forhåpentligvis følger resultatet derfra, hvis jeg ikke har gjort noen store, stygge feil i den forrige utregninga.
insei
Cantor
Cantor
Innlegg: 113
Registrert: 07/08-2007 06:28

setter pris på hjelpen :) men henger ikke helt med, substituerer du 2 ganger? og bør jeg se litt i rottman? er ikke så flink til å se sammenhenger med de nye trigonometriske funksjonene enda..
insei
Cantor
Cantor
Innlegg: 113
Registrert: 07/08-2007 06:28

hvordan går du fra sech(x) til arctan utrykket? er det en formel vi følger i grønne rottman heftet?
Svar