Integral maraton !

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Andreas345
Grothendieck
Grothendieck
Posts: 828
Joined: 13/10-2007 00:33

I6=x2x2x2+1 dx
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

tror jeg har løst det, mulig veldig tungvint...forklarer i raske trekk...

første substitusjon: u = x^2 + 1

I6=123uudu

V2=3uu
der
u=3V2+1
slik at:

I6=3V2(V2+1)2dV

3. substitusjon, V = tan(t)
medfører:

32sin2(t)dt=32sin(t)cos(t)t+C
-----------------------------

tilbake substituerer:

I6=32(VV2+1arctan(V))+C=32(u33uuarctan(3uu))+C

I6=32((x2+13)2x2x2+1arctan(2x2x2+1))+C
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

ρ˙=i[H,ρ]
Andreas345
Grothendieck
Grothendieck
Posts: 828
Joined: 13/10-2007 00:33

I6=32((x2+13)2x2x2+1arctan(2x2x2+1))+C

Forkorter du litt får du at 32((x2+13)2x2x2+1)=12(x2+1)(2x2)

Dette stemmer, men det andre leddet samsvarte ikke med jeg fikk.

Hva med å la første substitusjon være u2=x2+1
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

Andreas345 wrote:I6=32((x2+13)2x2x2+1arctan(2x2x2+1))+C
Forkorter du litt får du at 32((x2+13)2x2x2+1)=12(x2+1)(2x2)
Dette stemmer, men det andre leddet samsvarte ikke med jeg fikk.
Hva med å la første substitusjon være u2=x2+1
hmmm...ikke enig med deg. Jeg deriverte høyre sida mi, og fikk lik integranden...legger ved derivasjonsstykke (hvis det funker)

http://www.calc101.com/webMathematica/d ... sp#topdoit

ps, du må skrive inn riktige "koder".
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

ρ˙=i[H,ρ]
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

for ordens skyld, dytt denne "frasen" inn i calc101

0.5((x2+1)(2x2)/(x2+1)3arctan[(2x2)/(x2+1)])

og den deriverte er lik

x2x2x2+1

dvs integranden
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

ρ˙=i[H,ρ]
Andreas345
Grothendieck
Grothendieck
Posts: 828
Joined: 13/10-2007 00:33

Så det vil si at det eneste som skiller disse to svarene er en konstant? :

I6=xsqrt2x2sqrtx2+1 dx

u2=x2+1   2udu=2xdx

dx=ux du

I6=xsqrt2x2uux du

I6=sqrt2x2 du

Har at x2=u21

I6=sqrt3u2 du

Andre substutisjon u=sqrt3sin(v) du=sqrt3cos(v)dv

I6=sqrt33sin2(v)sqrt3cos(v)dv

I6=sqrt3(1sin2(v)sqrt3cos(v)dv

I6=sqrt3cos(v)sqrt3cos(v)dv

I6=3cos2(v)dv=32(v+sin(v)cos(v))+C=32(v+sin(2x)2)+C

u=sqrt3sin(v)v=asin(usqrt3)

I6=32asin(usqrt3)+32usqrt3u23+C

u2=x2+1u=sqrtx2+1

I6=32asin(sqrtx2+13)+12+sqrtx2+13x21+C=32asin(sqrtx2+13)+12sqrtx2+12x2+C
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Merkelig... Denne gir et annet svar.

Wolfram Integral

Noen grunn til at denne ikkke legger til en C på slutten ?
Charlatan
Guru
Guru
Posts: 2499
Joined: 25/02-2007 17:19

husk at arctanx1x2=arcsinx
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

Charlatan wrote:husk at arctanx1x2=arcsinx
Ja, det er flere veier til Rom.

Nytt integral:

I7=dxsin(2x)ln(tan(x))
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

ρ˙=i[H,ρ]
Charlatan
Guru
Guru
Posts: 2499
Joined: 25/02-2007 17:19

Setter u=logtanxdudx=2cosxsinx
I=121udu=tanx+C
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

Charlatan wrote:Setter u=logtanxdudx=2cosxsinx
I=121udu=tanx+C
hehe...
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

ρ˙=i[H,ρ]
Charlatan
Guru
Guru
Posts: 2499
Joined: 25/02-2007 17:19

skal være dudx=2sin2x

Oppfølger:

Vis at abf(x)g(x)dx=k=0(1)k[fk+1gk(x)]ab

hvor fk er en antiderivert av fk1, og f0=f; og gk er den k'te deriverte av g=g0 dersom fn+1gn(x) konvergerer uniformt mot 0 på [a,b].

( hn(x) konvergerer uniformt mot h(x)[a,b]limnsup{|h(x)hn(x)|:x[a,b]}=0 )

EDIT: Bruk dette til å finne taylorrekka til ex.
Last edited by Charlatan on 03/11-2009 18:38, edited 1 time in total.
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Virker som den forgje var litt for vanskelig... Kanskje du kan lage en egen tråd for den ? Hadde virkelig likt å se løsningen.

Men er godt langt over 24 timer så da prøver vi oss på ett nytt integral.

01xaxblnxdx,a,b>1

Hint gis om ønsket.

Liker folket her inne best bestemte eller ubestemte integraler ?
drgz
Fermat
Fermat
Posts: 757
Joined: 24/12-2008 23:22

Jeg kommer fram til

I=ln(1+a1+b)a,b>1, men jeg vet neimen ikke om det er riktig. Måtte lese litt om bestemte eksponentialintegraler på mathworld først.


Setter

u=ln(x)eu=x,eudu=dxu(,0].

Dette gir

I=0eu(1+a)eu(1+b)udu

Setter så

u=u og innfører k=(1+a),m=(1+b).

Får da

I=0ekuemuudu

som er differansen mellom to bestemte eksponentialintegraler. I følge mathworld resulterer disse i

ln(mk).

Siden jeg har minus foran logaritmen snus brøken i logaritmen på hodet, og jeg får svaret skrevet øverst etter å ha satt inn for m og k.
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Svaret er helt riktig, men du kunne jo ha brukt brøk spalting og ;)

Uansett god jobb, og du er tillat og poste neste integral.

( Er disse integralene over eller under det som skal kunne forventes i VG3 eller første året på universitet ? )
Post Reply