Newtons metode oppgave som krever triks..

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Post Reply
Espresso
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 7
Joined: 13/09-2010 18:18
Location: Lillesand

f(x)=e^x-3

Her skal jeg altså tilnærme ln3 ved å tilnærme nullpunktet til f(x) v.h.a Newtons metode.

Allerede etter første derivasjon vil jeg jo få en konstant..

Noen som har peiling på hvordan jeg kan tilnærme meg problemet?

Espresso
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Newtons tilnærmingsmåte er jo gitt som dette.

[tex]g(n)\,=\,n\,-\,\frac{f(n)}{f^{\tiny\prime}(n)}[/tex]

Nå bare "tipper" man et tall som man tror kan ligge nærme nullpunktet.
Tegner man funksjonen er det lett å se hva man kan prøve å tippe. Her tipper jeg at nullpunktet er når x=1

I vårt tilfelle blir [tex]g(n)\,=\,n\,-\,\frac{exp{n}-3}{exp{n}}[/tex]

[tex]g(1)\,=\,1\,-\,\frac{{exp}-3}{exp}\,\approx\,1.1036[/tex]

Nå putter vi bare inn 1.1036 inn i g(n) og får et svar. Dette svaret putter vi inn i g(n) igjen. Også fortsetter vi denne prossesen til vi har fått et tilfredstillende antall riktige desimaler.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
FredrikM
Poincare
Poincare
Posts: 1367
Joined: 28/08-2007 20:39
Location: Oslo
Contact:

Newtons metode er gitt ved
[tex]x_{n+1}=x_n-\frac{f(x_n)}{f^\prime(x_n)}=x_n-\frac{e^x_n-3}{e^x_n}[/tex]

Bare velg en verdi for [tex]x_0[/tex] og regn ut [tex]x_1[/tex] osv.
Cube - mathematical prethoughts | @MatematikkFakta
Med forbehold om tullete feil. (både her og ellers)
Espresso
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 7
Joined: 13/09-2010 18:18
Location: Lillesand

Nebuchadnezzar wrote:Newtons tilnærmingsmåte er jo gitt som dette.

[tex]g(n)\,=\,n\,-\,\frac{f(n)}{f^{\tiny\prime}(n)}[/tex]

Nå bare "tipper" man et tall som man tror kan ligge nærme nullpunktet.
Tegner man funksjonen er det lett å se hva man kan prøve å tippe. Her tipper jeg at nullpunktet er når x=1

I vårt tilfelle blir [tex]g(n)\,=\,n\,-\,\frac{exp{n}-3}{exp{n}}[/tex]

[tex]g(1)\,=\,1\,-\,\frac{{exp}-3}{exp}\,\approx\,1.1036[/tex]

Nå putter vi bare inn 1.1036 inn i g(n) og får et svar. Dette svaret putter vi inn i g(n) igjen. Også fortsetter vi denne prossesen til vi har fått et tilfredstillende antall riktige desimaler.


Jo, men problemet er at uansett hvilken x-verdi man putter inn vil det etter en derivasjon bli en konstant i nevner, som derivert blir 0..
Espresso
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 7
Joined: 13/09-2010 18:18
Location: Lillesand

Espresso wrote:
Nebuchadnezzar wrote:Newtons tilnærmingsmåte er jo gitt som dette.

[tex]g(n)\,=\,n\,-\,\frac{f(n)}{f^{\tiny\prime}(n)}[/tex]

Nå bare "tipper" man et tall som man tror kan ligge nærme nullpunktet.
Tegner man funksjonen er det lett å se hva man kan prøve å tippe. Her tipper jeg at nullpunktet er når x=1

I vårt tilfelle blir [tex]g(n)\,=\,n\,-\,\frac{exp{n}-3}{exp{n}}[/tex]

[tex]g(1)\,=\,1\,-\,\frac{{exp}-3}{exp}\,\approx\,1.1036[/tex]

Nå putter vi bare inn 1.1036 inn i g(n) og får et svar. Dette svaret putter vi inn i g(n) igjen. Også fortsetter vi denne prossesen til vi har fått et tilfredstillende antall riktige desimaler.


Jo, men problemet er at uansett hvilken x-verdi man putter inn vil det etter en derivasjon bli en konstant i nevner, som derivert blir 0..
Eller, man skal ikke fortsette å derivere i det uendelige, men sette inn x-verdien for hver gang, da burde det jo gå greit.

Får ta en titt på hvordan Newton kom frem til dette, samt få L`Hopital ut av hodet:-)
Espresso
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 7
Joined: 13/09-2010 18:18
Location: Lillesand

Glimrende, takk for hjelpa.

Utrolig hvor fort den nådde nullpunktet. Utrolig hvordan Newton klarte å komme opp med denne metoden, nå gjenstår det å finne ut i hvilke tilfeller den kan slå feil, noe den visstnok kan. Uansett imponert!

Nyt dagen

:D
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Viktige å huske på er at den første tilnærmingen bør være nærme. Om man prøver seg på for eksempel 100, i denne oppgaven så tar det mange tilnærminger før man treffer =)
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Post Reply