Tysk tenåring løste 350 år gammelt Newton-problem
Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa
artig at du "fant ut dette"!espen180 wrote:Han skal visst ha funnet en løsning av systemet
[tex]m\dot{u}=-Bu\sqrt{u^2+v^2}[/tex]
[tex]m\dot{v}=-mg-Bv\sqrt{u^2+v^2}[/tex]
på formen [tex]f(u,v)=\mathrm{konst}[/tex].
jeg googla litt i håp om å finne "original artikkelen"
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.
[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Marie Curie, kjemiker og fysiker.
[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Sikkert bare å følge med på disse linkene for å se når noe blir tilgjengelig for offentligheten:
http://math.stackexchange.com/questions ... -the-paper
http://physics.stackexchange.com/questi ... e-claims-h
Evnt mer info:
http://www.df.uba.ar/users/sgil/physics ... n/air0.pdf
http://www.reddit.com/r/worldnews/comme ... riddle_an/
http://www.reddit.com/r/math/comments/u ... ng/c4szzld
http://math.stackexchange.com/questions ... -the-paper
http://physics.stackexchange.com/questi ... e-claims-h
Evnt mer info:
http://www.df.uba.ar/users/sgil/physics ... n/air0.pdf
http://www.reddit.com/r/worldnews/comme ... riddle_an/
http://www.reddit.com/r/math/comments/u ... ng/c4szzld
Jeg aner ikke om det stemmer eller ikke. Det er bare gjetning. Det er de ligningene som står i den tredje linken til drgz (pdf-filen).Janhaa wrote:artig at du "fant ut dette"!espen180 wrote:Han skal visst ha funnet en løsning av systemet
[tex]m\dot{u}=-Bu\sqrt{u^2+v^2}[/tex]
[tex]m\dot{v}=-mg-Bv\sqrt{u^2+v^2}[/tex]
på formen [tex]f(u,v)=\mathrm{konst}[/tex].
jeg googla litt i håp om å finne "original artikkelen"
Virker veldig snålt at fyren kom på andreplass i en ungdomskonkurranse for å ha løst et 300 år gammelt problem. At det ikke fins en eneste artikkel som beskriver det konkrete matematiske problemet/innholdet eksplisitt gjør saken enda mer tvilsom.
akkurat det stussa jeg på også!plutarco wrote:Virker veldig snålt at fyren kom på andreplass i en ungdomskonkurranse for å ha løst et 300 år gammelt problem. At det ikke fins en eneste artikkel som beskriver det konkrete matematiske problemet/innholdet eksplisitt gjør saken enda mer tvilsom.
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.
[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Marie Curie, kjemiker og fysiker.
[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
thanks...drgz wrote:Sikkert bare å følge med på disse linkene for å se når noe blir tilgjengelig for offentligheten:
http://math.stackexchange.com/questions ... -the-paper
http://physics.stackexchange.com/questi ... e-claims-h
Evnt mer info:
http://www.df.uba.ar/users/sgil/physics ... n/air0.pdf
http://www.reddit.com/r/worldnews/comme ... riddle_an/
http://www.reddit.com/r/math/comments/u ... ng/c4szzld
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.
[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Marie Curie, kjemiker og fysiker.
[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Enig. Det kan være et tilfelle av mediasirkus. Det ville ihverfall ikke være første gang.plutarco wrote:Virker veldig snålt at fyren kom på andreplass i en ungdomskonkurranse for å ha løst et 300 år gammelt problem. At det ikke fins en eneste artikkel som beskriver det konkrete matematiske problemet/innholdet eksplisitt gjør saken enda mer tvilsom.
-
Nebuchadnezzar
- Fibonacci
- Posts: 5648
- Joined: 24/05-2009 14:16
- Location: NTNU
Virker mer som å koke fem høner på ei fjær. For all del
sikker en veldig smart og flink person, men all denne oppmerksomheten gagner ingen.
sikker en veldig smart og flink person, men all denne oppmerksomheten gagner ingen.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Utledning av ligningssystemet blir vel noe som dette:
Vi har en partikkel med masse [tex]m[/tex] i et uniformt konstant gravitasjonsfelt [tex]g[/tex]. La posisjonen til partikkelen være [tex]\vec{r}(t)=(x(t),y(t))[/tex]. Hastighetsvektoren blir dermed [tex]\vec{v}(t)=\dot{\vec{r}}=(\dot{x}(t),\dot{y}(t))\equiv(u,v)[/tex]. Vi antar at absoluttverdien til luftmotstanden er proposjonal med kvadratet av farten: [tex]|F_{drag}|=B|\vec{v}|^2[/tex], der [tex]B[/tex] er dragkoeffisienten. Retningen til draget blir motsatt av hastigheten.
La koordinatsystemet være orientert slik at gravitasjonskraften virker i negativ y-retning.
Dekomposisjon av kreftene som virker på partikkelen (gravitasjon [tex]mg[/tex] i negativ y-retning, og luftmotstand i motsatt retning av hastigheten), gir følgende to ligninger (Newtons andre lov):
I hhv. y- og x-retning:
[tex]ma_y=-mg-B|\vec{v}|^2\sin(\theta)[/tex].
[tex]ma_x=-B|\vec{v}|^2\cos(\theta)[/tex],
der [tex]a_x=\dot{u}[/tex], [tex]a_y=\dot{v}[/tex], og [tex]\theta[/tex] er vinkelen til hastigheten i forhold til x-aksen.
Siden [tex]\tan(\theta)=\frac{v}{u}[/tex], [tex]\sin({\arctan(x)})=\frac{x}{\sqrt{x^2+1}}[/tex], og [tex]\cos({\arctan(x)})=\frac{1}{\sqrt{x^2+1}}[/tex], blir [tex]\sin(\theta)=\frac{\frac{v}{u}}{\sqrt{\frac{v^2}{u^2}+1}}=\frac{|u|}{u}\frac{v}{\sqrt{v^2+u^2}}[/tex]. Vi kan her anta at x-komponenten til hastigheten, u, alltid er positiv (luftmotstanden kan aldri endre retningen til hastigheten horisontalt). Dermed blir
[tex]\sin{\theta}=\frac{v}{|\vec{v}|}[/tex].
Videre er [tex]\cos(\theta)=\cos({\arctan(\frac{v}{u})})=\frac{1}{\sqrt{\frac{v^2}{u^2}+1}}=\frac{|u|}{\sqrt{v^2+u^2}}=\frac{u}{|\vec{v}|}[/tex].
Dette gir ligningene
[tex]mu^,(t)=-Bu|\vec{v}|=-Bu\sqrt{u^2+v^2}[/tex] og
[tex]mv^,(t)=-mg-Bv|\vec{v}|=-mg-Bv\sqrt{u^2+v^2}[/tex].
(Vi setter massen m=1.)
Ifølge fyren er altså løsningen på denne på implisitt form
[tex]\frac{g^2}{2u^2}+\frac{Bg}{2}\left ( \frac{v\sqrt{u^2+v^2}}{u^2}+\sinh^{-1}{|\frac{v}{u}|}\right )=Konstant[/tex]
Vi har en partikkel med masse [tex]m[/tex] i et uniformt konstant gravitasjonsfelt [tex]g[/tex]. La posisjonen til partikkelen være [tex]\vec{r}(t)=(x(t),y(t))[/tex]. Hastighetsvektoren blir dermed [tex]\vec{v}(t)=\dot{\vec{r}}=(\dot{x}(t),\dot{y}(t))\equiv(u,v)[/tex]. Vi antar at absoluttverdien til luftmotstanden er proposjonal med kvadratet av farten: [tex]|F_{drag}|=B|\vec{v}|^2[/tex], der [tex]B[/tex] er dragkoeffisienten. Retningen til draget blir motsatt av hastigheten.
La koordinatsystemet være orientert slik at gravitasjonskraften virker i negativ y-retning.
Dekomposisjon av kreftene som virker på partikkelen (gravitasjon [tex]mg[/tex] i negativ y-retning, og luftmotstand i motsatt retning av hastigheten), gir følgende to ligninger (Newtons andre lov):
I hhv. y- og x-retning:
[tex]ma_y=-mg-B|\vec{v}|^2\sin(\theta)[/tex].
[tex]ma_x=-B|\vec{v}|^2\cos(\theta)[/tex],
der [tex]a_x=\dot{u}[/tex], [tex]a_y=\dot{v}[/tex], og [tex]\theta[/tex] er vinkelen til hastigheten i forhold til x-aksen.
Siden [tex]\tan(\theta)=\frac{v}{u}[/tex], [tex]\sin({\arctan(x)})=\frac{x}{\sqrt{x^2+1}}[/tex], og [tex]\cos({\arctan(x)})=\frac{1}{\sqrt{x^2+1}}[/tex], blir [tex]\sin(\theta)=\frac{\frac{v}{u}}{\sqrt{\frac{v^2}{u^2}+1}}=\frac{|u|}{u}\frac{v}{\sqrt{v^2+u^2}}[/tex]. Vi kan her anta at x-komponenten til hastigheten, u, alltid er positiv (luftmotstanden kan aldri endre retningen til hastigheten horisontalt). Dermed blir
[tex]\sin{\theta}=\frac{v}{|\vec{v}|}[/tex].
Videre er [tex]\cos(\theta)=\cos({\arctan(\frac{v}{u})})=\frac{1}{\sqrt{\frac{v^2}{u^2}+1}}=\frac{|u|}{\sqrt{v^2+u^2}}=\frac{u}{|\vec{v}|}[/tex].
Dette gir ligningene
[tex]mu^,(t)=-Bu|\vec{v}|=-Bu\sqrt{u^2+v^2}[/tex] og
[tex]mv^,(t)=-mg-Bv|\vec{v}|=-mg-Bv\sqrt{u^2+v^2}[/tex].
(Vi setter massen m=1.)
Ifølge fyren er altså løsningen på denne på implisitt form
[tex]\frac{g^2}{2u^2}+\frac{Bg}{2}\left ( \frac{v\sqrt{u^2+v^2}}{u^2}+\sinh^{-1}{|\frac{v}{u}|}\right )=Konstant[/tex]
Gagner det virkelig ingen? Jeg vil jo tro at alle realister burde være glade for å se oppslag om en engasjert ung fysiker, spesielt med tanke på den positive effekten dette fort har på rekruttering. Om det så viser seg at problemet egentlig ikke var uløst eller egentlig ikke så gammelt eller hva er vel ikke det så veldig farlig for noen andre enn eventuelt andre deltagere i denne konkurransen.Nebuchadnezzar wrote:Virker mer som å koke fem høner på ei fjær. For all del
sikker en veldig smart og flink person, men all denne oppmerksomheten gagner ingen.
Ser ut som din intuisjon var rett:plutarco wrote:Virker veldig snålt at fyren kom på andreplass i en ungdomskonkurranse for å ha løst et 300 år gammelt problem. At det ikke fins en eneste artikkel som beskriver det konkrete matematiske problemet/innholdet eksplisitt gjør saken enda mer tvilsom.
http://www.huffingtonpost.com/2012/06/2 ... 16085.html
As it turns out, Ray did not solve Newton’s 300-year-old puzzle -- because the problem never actually existed.
...
“The point is not that something is missing in Ray’s analysis, but rather that there was no ‘problem posed by Newton,’ and that the methods used by Ray are exceptional and remarkable for a high-school student, but standard for professional mathematicians,” Voigt said.
Fry: Hey, professor. Which course do you teach?
Professor Hubert Farnsworth: Mathematics in quantum neutrino fields. I chose the name myself to scare away any students.
Professor Hubert Farnsworth: Mathematics in quantum neutrino fields. I chose the name myself to scare away any students.
arbeidet til plutarco var jo bra da...Dinithion wrote:Ser ut som din intuisjon var rett:plutarco wrote:Virker veldig snålt at fyren kom på andreplass i en ungdomskonkurranse for å ha løst et 300 år gammelt problem. At det ikke fins en eneste artikkel som beskriver det konkrete matematiske problemet/innholdet eksplisitt gjør saken enda mer tvilsom.
http://www.huffingtonpost.com/2012/06/2 ... 16085.htmlAs it turns out, Ray did not solve Newton’s 300-year-old puzzle -- because the problem never actually existed. ...
“The point is not that something is missing in Ray’s analysis, but rather that there was no ‘problem posed by Newton,’ and that the methods used by Ray are exceptional and remarkable for a high-school student, but standard for professional mathematicians,” Voigt said.
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.
[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Marie Curie, kjemiker og fysiker.
[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Problemløsere er vel ikke så troneverdig lengre når det viser seg at det var de som skapte problemene til å begynne med. 
