derivasjon av ln

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Post Reply
millionaire
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 178
Joined: 26/12-2008 22:29

Hvordan deriverer man

ln(lnx)
Million
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Husker du kjerneregelen? Hva er ytre funksjon her, og hva er kjernen?
Elektronikk @ NTNU | nesizer
millionaire
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 178
Joined: 26/12-2008 22:29

Kjernen er lnx, det ytre må være parantesen.. :oops:
Million
ettam
Guru
Guru
Posts: 2480
Joined: 28/09-2005 17:30
Location: Trondheim

Kjerneregel

[tex](\ln ( \ln x ))^\prime = \frac{1}{lnx} \cdot \frac{1}{x} = \frac{1}{x \ln x}[/tex]


Edit: Heisann, flere som har svart nesten samtidig her!
millionaire
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 178
Joined: 26/12-2008 22:29

den deriverte av lnx er 1/x
men hva er den deriverte av ln alene?
Million
svinepels
Descartes
Descartes
Posts: 411
Joined: 19/12-2010 22:15
Location: Oslo

ln alene betyr ikke så mye. Det må jo stå noe inni parentesene etter ln for at det skal gi mening som et funksjonsuttrykk. Den deriverte av ln(x) er 1/x, og når det står noe mer komplisert enn x mellom parentesene (for eksempel ln(x) igjen) må du bruke kjerneregelen. Altså:

[tex]\big( \ln (f(x)) \big)^{\prime} = \frac{1}{f(x)} \cdot f^{\prime}(x)[/tex]
Bachelor i matematiske fag NTNU - tredje år.
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Husk at ln ikke er et tall, men navnet på en funksjon, nemlig funksjonen som tar inn et tall og gir deg den naturlige logaritmen til det tallet. Når det står ln(ln x)) så betyr det altså at resultatet av ln av x, altså logaritmen til x, skal puttes inn i logaritmefunksjonen på nytt. Det betyr altså ikke "ln ganger ln x", men "ln av ln av x". Å snakke om den deriverte av ln alene gir ikke så mye mening.

Kjernen her er som du sier ln x. La oss kalle den u. Da er den ytre funksjonen ln u. Den deriverte av den ytre funksjonen er da [tex]\frac{1}{u}[/tex], og den deriverte av kjernen er [tex]\frac{1}{x}[/tex]. Når vi deriverer så får vi da som ettam viser:

[tex](\ln(\ln x))^\prime = \frac{1}{u} \cdot u^\prime = \frac{1}{\ln x} \cdot \frac{1}{x} = \frac{1}{x \ln x}[/tex]

edit: litt sein ja
Elektronikk @ NTNU | nesizer
millionaire
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 178
Joined: 26/12-2008 22:29

Takker!!

Jeg regnet ut en annen nå og svaret mitt var litt annerledes enn fasiten :/
men tror ikke jeg er langt ifra..

Skulle derivere:

ln [symbol:rot] 1-x^2

Kvadratroten skal dekke alt etter ln...

Jeg fikk som svar:

-x/ [symbol:rot] 1-x^2

Mens fasiten sier det ikke skal stå i kvadratrot det i nevneren...

Hva kan jeg gjøre for å få riktig svar?
Million
millionaire
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 178
Joined: 26/12-2008 22:29

Takk for bra svar forstod denne ln litt mer nå :D
Million
Post Reply