Bevis med primtall

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Post Reply
skf95
Descartes
Descartes
Posts: 421
Joined: 17/12-2010 14:35

Hvordan løser jeg en slik oppgave?:

La p være et primtall og la r være et naturlig tall slik at r er mindre enn p. Vis at pCr er delelig med p
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Først og fremst må du skrive hva pCr er. Hva er definisjonen av binomialkoeffisienten?
Elektronikk @ NTNU | nesizer
skf95
Descartes
Descartes
Posts: 421
Joined: 17/12-2010 14:35

Det kan jeg skrive om til følgende:

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C ... r%29%21%7D
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Det stemmer. Hva betyr p! da? Får vi noe i det tallet som kan deles på p?
Elektronikk @ NTNU | nesizer
skf95
Descartes
Descartes
Posts: 421
Joined: 17/12-2010 14:35

Vet jeg kan skrive p som p(p-1)(p-2)(p-3)...(1). Da ser det jo ut som om at jeg bare kan dele på p og stryke i teller og nevner. Læreren min ba meg imidlertid sette pCr lik et heltall. Og da får jeg følgende:

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5C ... %7D%7Bp%7D

Slik du skriver, beviser jeg at jeg kan dele på p, men ikke at det blir et heltall. Det er det jeg skal.[/i]
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Ja, du må få frem at pCr i utgangspunktet er et helt tall. Det kan du godt gjøre ved å si at f.eks. [tex]n = \frac{p!}{r!(p-r)!}[/tex], der n er et naturlig tall.

Som du sier har du nå at [tex]n = \frac{p \cdot (p-1) \cdots 1}{r!(p-r)!}[/tex]. Det du må vise er at det går an å dele n på p.

Forresten, du kan skrive latex-koder her på forumet med TEX-taggene. F.eks.

Code: Select all

[tex]n = \frac{p \cdot (p-1) \cdots 1}{r!(p-r)!}[/tex]
.
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Lord X
Cauchy
Cauchy
Posts: 249
Joined: 18/05-2004 17:25

[tex]{p\choose r}=\frac{p!}{r!(p-r)!}=\frac{p(p-1)\cdots(p-r+1)}{r!}[/tex]

Sidan vi veit [tex]1\leq{r}<p[/tex], kan ikkje p vere delelig med r! (sidan p er eit primtal, og alle tala 2,3,...,r er mindre enn p). Altså må resten av teljaren vere delelig med r!

Ser du nå kvifor dette impliserer at binomialkoeffisienten er delelig med p?
Last edited by Lord X on 13/10-2012 19:26, edited 1 time in total.
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics"
skf95
Descartes
Descartes
Posts: 421
Joined: 17/12-2010 14:35

Og for å vise at n kan deles på p, så kan jeg gjøre det vi resonnerte oss fram til over?
skf95
Descartes
Descartes
Posts: 421
Joined: 17/12-2010 14:35

Lord X

Jeg forstår ikke hvordan du kommer fram til

[tex]\frac{p\cdot (p-1)\cdot (p-r+1)}{r!}[/tex]
Lord X
Cauchy
Cauchy
Posts: 249
Joined: 18/05-2004 17:25

Eg ser at eg skreiv feil(skal vere tre prikkar og ikkje ein), det skal vere:

[tex]\frac{p!}{r!(p-r)!}=\frac{p(p-1)\cdots{(p-r+1)(p-r)!}}{r!(p-r)!}[/tex]

Vi forkorter altså med (p-r)! oppe og nede.

Det eg sa ovanfor er altså at sidan

[tex]n={p\choose r}=\frac{p(p-1)\cdots(p-r+1)}{r!}[/tex]

og sidan p ikkje er delelig med nokre av tala frå 2 til r, ser vi at p ikkje kan vere delelig med r!. Men sidan vi veit at n er eit heilt tall, må derfor resten av teljaren vere delelig med r! dvs.

[tex]\frac{(p-1)(p-2)\cdots{(p-r+1)}}{r!}=k[/tex]

der k er eit heilt tal. Altså er:

[tex]\frac{n}{p}=\frac{kp}{p}=k[/tex] eit heilt tal!
Last edited by Lord X on 13/10-2012 19:46, edited 2 times in total.
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics"
skf95
Descartes
Descartes
Posts: 421
Joined: 17/12-2010 14:35

Fantastisk! Skjønner greia. Vil nesten karakterisere løsningen som kreativ:) Likte måten du skrev om p! slik at du fikk r! som en faktor.
Lord X
Cauchy
Cauchy
Posts: 249
Joined: 18/05-2004 17:25

Takker :D

Men eg ser at det sneik seg inn endå eit par feil (skreiv p i staden for r! to stader)

Forhåpentlegvis er det riktig nå.
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics"
skf95
Descartes
Descartes
Posts: 421
Joined: 17/12-2010 14:35

Liker meget godt at jeg skjønte det uten at du sa det!:D
Post Reply