Hastesak - trenger hjelp med trigonometrisk funksjon R2

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

rembrandt
Descartes
Descartes
Posts: 425
Joined: 10/11-2011 08:47

Jeg tror min setning i hastverk og uten noen skjulte motiver ble ikke formulert riktig. Jeg har ingen intensjon om å fornærme noen på forumet og spurte vennligst om å få forklaring på mitt spm. Vennlig og høfflig, ingen arroganse i bildet. Vi er mennesker og kan formulere setninger som lett kan mistolkes.

Et godt eksempel på historisk mistolket setning pga komma feil.

Kongens ordre var å ikke skyte mot motparten.

Brevet skulle være formulert slik:

Stopp, ikke skyt.

Men ble formulert slik:

Stopp ikke, skyt.

En kommafeil førte til krig og blodbad. Det var kongens garde, om de kan gjøre feil, hvordan kan dere forlange noe perfekt fra ungdommer?
When men, even unknowingly, are to meet one day, whatever may befall each, whatever the diverging paths, on the said day, they will inevitably come together in the red circle.
Fibonacci92
Abel
Abel
Posts: 665
Joined: 27/01-2007 22:55

Jeg tipper at dette er tilfelle:

Du skal finne verdier i intervallet [tex](0, 4\pi) [/tex]og ikke [tex][0, 4\pi][/tex].

I tillegg:

[tex]sinx = 0[/tex] når [tex]x = 0 + n \cdot2 \pi[/tex] eller [tex]x = \pi + n \cdot2 \pi[/tex]

Du finner disse løsningene ved å se på enhetssirkelen.

Grunnen til at de kutter ut 2-tallet er:

[tex]sinx = 0[/tex] når [tex]x = 0 + n \cdot2 \pi = ... -4\pi,\hspace{5 mm} -2\pi,\hspace{5 mm} 0,\hspace{5 mm} 2\pi,\hspace{5 mm} 4\pi ...[/tex]

[tex]sinx = 0[/tex] når [tex]x = \pi + n \cdot2 \pi = ... -3\pi,\hspace{5 mm} -\pi,\hspace{5 mm} \pi,\hspace{5 mm} 3\pi \hspace{5 mm}...[/tex]

De de gjør i fasiten er å se at dette faktisk blir alle multipler av [tex]\pi[/tex]. Dette ser man også direkte fra enhetssirkelen om man har kontroll på den.

Derfor skriver de:

[tex]x = 0 + n\pi = n\pi[/tex]
rembrandt
Descartes
Descartes
Posts: 425
Joined: 10/11-2011 08:47

Takk for svaret. Det er fortsatt litt abstrakt. Hvorfor forsvinner 2-tallet. Jeg får ikke et klart bildet av dette. Kan noen være så snill og utdype det, takk.

Den dobbeltderiverte av funksjonen skal ligge i intervallet 0 og 2pi, hvorfor sier fasit at sinx blir pi?

Jeg fatter ikke dette.

2sinx er lik 0 som gir x er lik pi?????hvorfor?
When men, even unknowingly, are to meet one day, whatever may befall each, whatever the diverging paths, on the said day, they will inevitably come together in the red circle.
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6874
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

[tex]2\sin x = 0[/tex]

[tex]\sin x = 0[/tex]

[tex]\arcsin(\sin x) = \arcsin (0)[/tex]

[tex]x = \pi n[/tex]
Image
rembrandt
Descartes
Descartes
Posts: 425
Joined: 10/11-2011 08:47

Et dumt spm, hva er arc i den sammenheng, takker for svar.
When men, even unknowingly, are to meet one day, whatever may befall each, whatever the diverging paths, on the said day, they will inevitably come together in the red circle.
2357
Lagrange
Lagrange
Posts: 1180
Joined: 07/12-2007 22:08

Arcus sinus er inversfunksjonen til sinus. Du kjenner den kanskje bedre som [tex]\sin^{-1}(x)[/tex].
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

rembrandt wrote:Et dumt spm, hva er arc i den sammenheng, takker for svar.
inverse sinus til x, svarer til arcsin(x)
noen ganger brukes:
[tex]\sin^{-1}(x)[/tex]
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
rembrandt
Descartes
Descartes
Posts: 425
Joined: 10/11-2011 08:47

Jeg skjønner ikke hvorfor tar alex arc sinx (sinx) og hvordan forsvinner 2 tallet?
When men, even unknowingly, are to meet one day, whatever may befall each, whatever the diverging paths, on the said day, they will inevitably come together in the red circle.
Fibonacci92
Abel
Abel
Posts: 665
Joined: 27/01-2007 22:55

[tex] 2 \cdot sinx = 0[/tex]

deler på 2 på begge sider og får:

[tex]\frac{2}{2}sinx = \frac{0}{2}[/tex]

[tex]sinx = 0[/tex]

Alternativt:

Dersom et produkt er null, må minst én av faktorene være null.

[tex]2 \cdot sinx = 0[/tex]

gir at [tex]2 = 0[/tex] eller [tex]sinx = 0[/tex]

At [tex]2=0 [/tex]er selvfølgelig umulig, og derfor må [tex]sinx = 0[/tex]
rembrandt
Descartes
Descartes
Posts: 425
Joined: 10/11-2011 08:47

Takk for forklaring. Dette forstår jeg, men hvorfor x er lik pi*n, det forstår jeg ikke. Kan nien hjelpe med å forklare det, takk.
When men, even unknowingly, are to meet one day, whatever may befall each, whatever the diverging paths, on the said day, they will inevitably come together in the red circle.
Fibonacci92
Abel
Abel
Posts: 665
Joined: 27/01-2007 22:55

Er du med på at dersom vi skal løse likningen [tex] sinx = 0[/tex] så er [tex]x = 0[/tex] og [tex]x = \pi [/tex] løsninger av likningen? (Det finnes flere løsninger, men dette er noen av dem)
rembrandt
Descartes
Descartes
Posts: 425
Joined: 10/11-2011 08:47

Arc sin 0 gir meg null. Ergo blir x lik 0, men hvordan jeg får x lik pi er fortsatt et mysterium for meg.
When men, even unknowingly, are to meet one day, whatever may befall each, whatever the diverging paths, on the said day, they will inevitably come together in the red circle.
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6874
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

Laga denne videoen nå i farta, kanskje den hjelper.
Image
Fibonacci92
Abel
Abel
Posts: 665
Joined: 27/01-2007 22:55

[tex]arcsin(x)[/tex] eller [tex]sin^{-1}(x)[/tex] er en funksjon. Hver funksjon har bare én verdi for hver x.

Eksempler:

[tex]f(x) = x[/tex] gir f.eks. [tex]f(5) = 5 [/tex]og [tex]f(80) = 80[/tex]
[tex]f(x) = x^3[/tex] gir f.eks. [tex]f(1) = 1 [/tex] og [tex]f(2) = 8[/tex]

Tenk deg nå at for en eller annen funksjon, så er

[tex]f(5) = 7[/tex] OG [tex]f(5) = 14[/tex]

altså at f(5) har to forskjellige verdier.

Det blir det samme som å si at [tex]14 = f(5) = 7[/tex], altså at [tex]14 = 7[/tex]. Det blir helt feil.

Hver funksjon har altså bare én verdi for hver x.

Så tilbake til poenget:

[tex]arcsin(0)[/tex] har bare én verdi. Den gir deg én løsning av likningen [tex]sinx = 0[/tex]

For å finne de andre løsningene må du bruke enhetssirkelen! Det er veldig viktig at du lærer deg den. Jeg anbefaler å lete etter videoer som kan forklare deg enhetssirkelen skikkelig.
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6874
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

Aleks855 wrote:Laga denne videoen nå i farta, kanskje den hjelper.
Fibonacci92 wrote:Jeg anbefaler å lete etter videoer som kan forklare deg enhetssirkelen skikkelig.
Bra du er enig.

Er interessert i å høre fra Rembrandt om det var en forståelig forklaring.
Image
Post Reply