Fysikk & Newtons lover - Forståelse

[Christer]

Hei, vet dette er et mattematikk forum, men ettersom Fysikk.no ser ut til å være ute av drift eller vertfall infisert av spam botter så prøver jeg lykken her likevell i håp om at noen vet svarene..

Sliter virkelig med å forstå dette Summen av krefter begrepet.

Newtons 1.lov:
€F = 0 når V=konstant.

Hvordan kan summen av krefter være lik null på ett legemet når det er i bevegelse? Det må jo ha en dra kraft så lenge det har en fart...

Er det slik at €F er summen av kreftene på hele legemet. eller kan du dele dette opp i retninger.. eks. €F = ma for å finne ut for stor kraft som drar legemet i en positiv retning.. og samtidig ta €F = -R for å finne summen av krefter i friksjonen/som bremser opp legemet.

Eks.
En kloss med masse 2,0 kg blir trukket av en kraft på 10 N. Friksjonstallet mellom kloss og underlag er μ = 0,1.
Hva blir akselerasjonen a?

Her har jeg f.eks regnet ut at €F = 10N fremover (slik som definert i oppgaveteksten)

Summen av friksjonskraften = €F = -R = u*N
hvor N er normalkraften, N=mg
altså er -R = -u*m*g

Totalt €F = -u*m*g+10N
€F = -0.1*2.0*9.81+10
€F = 8.038 N

Så for å finne Akselerasjonen har vi
€F = ma - Her trenger vi a slik at dette blir
€F/m = a

8.038N / 2Kg ≈ 4 m/s[sup]2[/sup]


Stemmer dette ? eller er jeg helt på bærtur!? [/u]

[MrHomme]

Her var det masse på en gang. Men jeg kan begynne.


1. Summen av kreftene er lik null fordi friksjonen er like stor som drakraften.

Da blir

[tex]F-R=0[/tex]. Når disse to er like vil jo det bli entydig overstemmelig



2. Når det gjelder oppgaven din så gjør du ikke helt riktig, men du er inne på noe.


Du har en drakraft, og en friksjonskraft.

[tex]R=umg[/tex]

Utrykket du må jobbe med er


[tex]F-R=ma[/tex].


Ser du hvorfor?

[Christer]

Men om friksjon er like stor som dra kraft vil det heller ikke være en bevegelse.

Er vell riktig fordeom? Om du ser så er jo mine bare delt opp i 2 separate og så lagt sammen. Se nederst hvor svaret kommer frem. (Sitter på iPad så får ikke kopiert)

Formelen blir jo 10-umg uansett?

[ettam]

Hvordan kan summen av krefter være lik null på ett legemet når det er i bevegelse? Det må jo ha en dra kraft så lenge det har en fart...

Dette var slik Aristoteles tenkte, mens Newton tenkte på en ny og bedre måte!

[MrHomme]

Men om friksjon er like stor som dra kraft vil det heller ikke være en bevegelse.

Er vell riktig fordeom? Om du ser så er jo mine bare delt opp i 2 separate og så lagt sammen. Se nederst hvor svaret kommer frem. (Sitter på iPad så får ikke kopiert)

Formelen blir jo 10-umg uansett?

Joda det er fortsatt en bevegelse, men farten er konstant. Den akselererer ikke i det hele tatt. Da MÅ friksjonskraften være like stor som drakraften.


Og nei, regninga du har gjort er ikke riktig Gjør det som jeg viste deg


Vet du også hvorfor du kan skrive [tex]N=mg[/tex] i dette tilfellet? Det gjelder ikke alle tilfeller ser du

[Christer]

Dette var slik Aristoteles tenkte, mens Newton tenkte på en ny og bedre måte!

Virker ikke som om newtons måte å tenke er så logisk. Ivertfall ikke for meg..

Er akkuratt som kraft = motkraft i vertikal retning! Denne kan jeg forstå når legemet ikke beveger seg opp eller ned mellom jord og himmel.

Men at en bil som kjører 90 km/t ikke har noen krefter som er større enn de kreftene som holder den igjen! Forstår jeg meg lite på! For meg virker det som om at bilen i så tilfellet står i ro. og Jorda bare spinner under den. som en tredemølle.

[MrHomme]

Hva hadde skjedd hvis kraften som drar den forover er større enn friksjonskraften?


Da vil bilen ØKE i fart. Kraften som drar bilen fremover er ikke 0, det er heller ikke friksjonskraften. De to er bare like. Det er enkelt og greit SUMMEN av disse to som er 0.

[Christer]

Se der :) Mye mer forståelig med engang! Dere er utrolig flinke her inne :) Takk mrHomme! :)

Har du mulighet for å se på denne oppgaven her..

Du står på en balkong 5,0 m over bakken og kaster en ball rett opp, v0 = 10 m/s. Hvor lang tid tar det før ballen treffer bakken?

Dette er hvordan jeg har gjort det:

Først ønsker jeg å finne ut hvor høyt opp i lufta ballen går..

Utifra denne formlene:
http://www.wolframalpha.com/share/img?i ... JQHE2Aaaaa

Som gir
http://www.wolframalpha.com/share/img?i ... LBGBRAaaaa

= 5,1 Meter

---

Nå ønsker jeg å finne ut hvor lang tid den har brukt på reisen..

Først oppover:

Utifra:
http://www.wolframalpha.com/share/img?i ... JQHA3Qaaaa

Som blir:
http://www.wolframalpha.com/share/img?i ... JQHE4Aaaaa

Får jeg:
http://www.wolframalpha.com/share/img?i ... JQMJRQaaaa

+

http://www.wolframalpha.com/share/img?i ... JQMJTAaaaa


Totalt:

t[sub]2[/sub] = 1.43496

t[sub]1[/sub] = 1.00995

t[sub]1[/sub] + t[sub]2[/sub] = 1.00995 + 1.43496 = 2.44491

Fasit sier 2.46.

Hvor er det jeg har gjort feil ?

[MrHomme]

Her kan du bruke bevaring av mekanisk energi


[tex]E_k=E_p[/tex]


[tex]\frac{1}{2}mv^2=mgh[/tex]

Da blir Den totale høyden [tex]h+5m[/tex]

Her kan du bruke startfarten, siden farten i toppunktet er null.

Løs denne mhp høyden.



Da har du bevegelseslikningen til å finne tiden.