(Sigma R1) Irrasjonale likninger

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderatorer: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

wagashi
Cayley
Cayley
Innlegg: 99
Registrert: 03/01-2013 21:30

Hei, denne er oppgaven som jeg klarer ikke å løse som fører til at jeg ikke klarer å løse senere oppgaver.

Fasiten sier at x = 1. Men jeg får forskjellige svar, fra Ø, -1, 0,25 og 0,75.

x - ([symbol:rot] x^2 - 1) = 1

Det blir:

- 2x^2 + x - 2 = 0

Da er det en andregradslikning, stemmer det?!

Prøvde å løse det med fullstendig kvadratsetning med 3/4 som i følge denne link: http://per.matematikk.net/index.php?tit ... ig_kvadrat

Men skjønner ikke hvor denne 3/4^2-brøken kom fra?!
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

[tex](\sqrt{x^2-1})^2=(x-1)^2[/tex]

[tex] x^2-1=(x-1)^2=x^2-2x+1 [/tex]
):
[tex]x=1[/tex]
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
BCN
Noether
Noether
Innlegg: 25
Registrert: 06/01-2013 03:19

Du kan løse den grafisk... :)
Finner da bare en verdi som gjør dette sant, x=1
wagashi
Cayley
Cayley
Innlegg: 99
Registrert: 03/01-2013 21:30

Janhaa skrev:[tex](\sqrt{x^2-1})^2=(x-1)^2[/tex]

[tex] x^2-1=(x-1)^2=x^2-2x+1 [/tex]
):
[tex]x=1[/tex]

Hva skjedde med minustegnet foran rottegnet? Og hva gjør man med potens til x^2??
wagashi
Cayley
Cayley
Innlegg: 99
Registrert: 03/01-2013 21:30

BCN skrev:Du kan løse den grafisk... :)
Finner da bare en verdi som gjør dette sant, x=1
Har ikke kalkulator og har ikke tid til grafikk. Er det ikke mulig å løse det for hånd? Jeg vil gjerne vite steg for steg til det blir x = 1.
BCN
Noether
Noether
Innlegg: 25
Registrert: 06/01-2013 03:19

Når Janhaa flytter over x til høyre siden, får vi der 1-x. Han fjerner minuset på venstre side ved å gange med -1. Da får man x-1 på høyresiden ;)
wagashi
Cayley
Cayley
Innlegg: 99
Registrert: 03/01-2013 21:30

BCN skrev:Når Janhaa flytter over x til høyre siden, får vi der 1-x. Han fjerner minuset på venstre side ved å gange med -1. Da får man x-1 på høyresiden ;)

Takk for raskt svar!
Jeg forstår fremdeles ikke hvordan man fjerner potens, den x^2?
fuglagutt
Fermat
Fermat
Innlegg: 779
Registrert: 01/11-2010 12:30

Du kan bruke annengradsformelen, men siden uttrykket er veldig fint vil en omforming være enklere;
[tex]x^2-2x+1 = (x-1)^2[/tex]

Du kan se at dette er 0 når x = 1, dermed får du løsningen :)
wagashi
Cayley
Cayley
Innlegg: 99
Registrert: 03/01-2013 21:30

Er dette veien å gå?

ax^2 + bx + c = 0;
Formelen for å løse andregradslikningen er x = (-b (pluss minus) ( [symbol:rot] b^2 - 4ac) / 2a;

Og da blir det:

x = 2 (+-) ( [symbol:rot] 2^2 - 4) / 2

(Ettersom 0 kan ikke kvadratrotes, blir det fjernet samt (pluss minus)-tegnet), da blir det:

x = 2 / 2

x = 1


Men den linken jeg postet i øverst innlegg, skjønner jeg ikke hvor (3/4)^2 i "Fullstendig kvadratslikningen" kommer fra??
wagashi
Cayley
Cayley
Innlegg: 99
Registrert: 03/01-2013 21:30

fuglagutt skrev:Du kan bruke annengradsformelen, men siden uttrykket er veldig fint vil en omforming være enklere;
[tex]x^2-2x+1 = (x-1)^2[/tex]

Du kan se at dette er 0 når x = 1, dermed får du løsningen :)

Nei, jeg kan ikke se det, ettersom [tex](x-1)^2[/tex] gir [tex]x^2 - x + 1[/tex]
fuglagutt
Fermat
Fermat
Innlegg: 779
Registrert: 01/11-2010 12:30

Da vil jeg anbefale deg å prøve å løse opp uttrykket igjen, og i tillegg gå gjennom 2. kvadratsetning på nytt :)

[tex](a-b)^2 = a^2-2ab+b^2[/tex]
wagashi
Cayley
Cayley
Innlegg: 99
Registrert: 03/01-2013 21:30

wagashi skrev:
fuglagutt skrev:Du kan bruke annengradsformelen, men siden uttrykket er veldig fint vil en omforming være enklere;
[tex]x^2-2x+1 = (x-1)^2[/tex]

Du kan se at dette er 0 når x = 1, dermed får du løsningen :)

Nei, jeg kan ikke se det, ettersom [tex](x-1)^2[/tex] gir [tex]x^2 - x + 1[/tex]

Du mener at [tex]x^2-2x+1 = (x-1)^2[/tex] blir til:

[tex]-x = 0[/tex]
Det er slikt jeg ser det. Forklar meg med detaljerte steg hvis jeg tar feil, er du snill.
fuglagutt
Fermat
Fermat
Innlegg: 779
Registrert: 01/11-2010 12:30

Du har i oppgave å finne nullpunktene til en funksjon. Denne funksjonen(likningen) har du forenklet til [tex]x^2-2x+1[/tex]

Du skal fortsatt finne nullpunkt, dermed skriver vi;
[tex]x^2-2x+1 = 0[/tex] Vi gjør omformingen som vist tidligere;

[tex](x-1)^2 = 0[/tex]

Her ser du at uttrykket er 0 kun hvis x = 1, og det er dermed løsningen :)
wagashi
Cayley
Cayley
Innlegg: 99
Registrert: 03/01-2013 21:30

fuglagutt skrev:Du har i oppgave å finne nullpunktene til en funksjon. Denne funksjonen(likningen) har du forenklet til [tex]x^2-2x+1[/tex]

Du skal fortsatt finne nullpunkt, dermed skriver vi;
[tex]x^2-2x+1 = 0[/tex] Vi gjør omformingen som vist tidligere;

[tex](x-1)^2 = 0[/tex]

Her ser du at uttrykket er 0 kun hvis x = 1, og det er dermed løsningen :)
Hehe, beklager, men det går for fort for meg. Jeg ser fortsatt ikke sammenhengen mellom (x-1)^2 og den likningen jeg brakte på bordet. Skjønner at det må være 0 på den ene siden for at det skal være løst, men hvorfor/hvordan kan (x-1)^2 være lik den likningen? Er det en formel som jeg må godta uten videre?
fuglagutt
Fermat
Fermat
Innlegg: 779
Registrert: 01/11-2010 12:30

Har du oppgaven som helhet et sted? Jeg har gått ut ifra Janhaas innlegg, men kan gi en bedre forklaring om jeg har hele oppgaven :)
Svar